아무데도 없는 도약판: 러시아 UDC 프로젝트 23900의 심각한 결점

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러시아 해군의 요구에 대해 말하면서 우리는 이전에 감동 러시아에서 두 개의 프로젝트 23900 UDC를 구축하는 주제 일반적으로 이것은 우리나라에서 현대 항공 모함 함대의 출현을 향한 과도기적 단계 인 매우 정확한 작업입니다. 그러나 Kerch에서 건조되는 범용 착륙선에는 육안으로 볼 수있는 여러 가지 심각한 문제가있어 Ivan Rogov와 Mitrofan Moskalenko의 잠재력이 완전히 드러나지 않을 수 있습니다.

UDC의 가능성에 대해 말하면서 서양의 경험으로 전환해야 합니다. 이 분야에서 의심할 여지가 없는 트렌드 세터는 미국이며 유럽과 아시아의 미국 동맹국은 그들의 모범을 따르려고 노력하고 있습니다. 러시아는 이 문제에 대해 나름의 길을 갔고, 아아, 바퀴를 재발명할 가치가 없는 경우입니다. 그러나 모든 것에 대해 순서대로 이야기합시다.



UDC 해외


미국에서는 현재 "Wasp"와 "America"라는 두 가지 유형의 UDC가 동시에 서비스되고 있습니다. 그리고 이들은 과장하지 않고 세계 최고의 범용 상륙함입니다.


Wasp형 UDC의 총배수량은 40,5천톤이다. 그들은 장갑차와 최대 2명의 해병을 수송할 수 있으며 헬리콥터, 전환기, 단거리 이륙 및 수직 착륙 항공기가 기반을 둘 수 있는 직선 직사각형 데크를 가지고 있습니다. Wasp 항공 그룹은 임무에 따라 변경됩니다. 바다에서 우위를 점하기 위해 해안에 착륙하기 위해 항공 모함 기반 SKVVP 및 대 잠수함 헬리콥터, 공격 및 수송 헬리콥터 및 F-35B 전투기가 장착되어 있습니다. 총 XNUMX 척의이 유형의 선박이 미국에서 건조되었으며 경 항공 모함으로 정당하게 간주되었지만 그중 하나는 최근 화재로 심각한 손상을 입어 퇴역했습니다.

현재까지 UDC 분야의 최고봉은 "America" ​​프로젝트입니다. 펜타곤은 11 척의 선박 건조를 계획했으며 2 척은 이미 운행 중이고 하나는 슬립 웨이에 있습니다. 이 유형의 UDC 총 배수량은 45,7 천톤입니다. "America"는 또한 최대 2 명의 해병을 수송하지만 주요 이점은 강화 된 공기 날개입니다. 함선은 12대의 MV-22 전환기, 5대의 F-35B SKVVP, 4대의 ΑH-1Z 공격 헬리콥터, 4대의 ΜΗ-53 헬리콥터 및 3대의 UH-1 헬리콥터가 주둔할 수 있는 직선형 직사각형 갑판을 갖추고 있습니다. 경험이 부족한 시청자는 이 UDC가 일반적으로 항공모함과 어떻게 다른지 이해하지 못할 것입니다. 사실 아무것도 아닙니다. 이것은 경급 항공 모함입니다.


프랑스와 이집트 해군은 미스트랄형 UDC로 무장하고 있습니다. 그들은 군대와 장갑차를 수송할 수 있고 지휘함 역할을 할 수 있습니다. 직선형 직사각형 데크에는 다목적 또는 공격용 헬리콥터가 배치됩니다. 러시아 해군은 이 유형의 UDC 4대를 확보해야 했지만 파리는 계약을 파기했습니다. 프로젝트 23900의 국내 선박은 Mistrals를 대체하도록 설계되었지만 이 문제는 나중에 다시 설명하겠습니다.


중국 해군의 경우 3 UDC 유형 075가 건조되고 있으며 분명히 베이징은 미국과 프랑스의 경험에서 영감을 얻었습니다. Type 075의 총 배수량은 40톤이며, 헬리콥터 캐리어는 직선형의 단단한 직사각형 데크를 가지고 있어 짧은 이착륙과 수직 착륙이 가능한 베이스 항공기를 만들 수 있습니다.


스페인과 이에 협력하는 국가들은 다소 다른 방식으로 진행되었습니다. 후안 카를로스 61세 L35 만능 상륙함도 아메리칸 와스프를 염두에 두고 건조됐지만 그것과는 달리 기수에 발판이 있다. 직선 데크는 끝 부분이 눈에 띄게 위로 올라와 있어 Harrier 또는 F-400B SKVVP를 더 쉽게 이륙할 수 있습니다. 스프링보드가 있는 동일한 수정된 스페인 프로젝트에 따르면 새로운 터키 UDC TCG Anadolu(L-2)와 캔버라 유형의 호주 UDC XNUMX개가 구축되었습니다.

UDC가 항공모함으로 변신하는 방법



왜 우리는 해외 프로젝트의 UDC를 검토하는 데 그렇게 많은 시간을 할애했습니까? 보시다시피 F-35B 또는 Sea Harrier 전투기를 배치하면 범용 상륙함이 다목적 경 항공 모함으로 바뀝니다. 문제는 UDC가 있다면 "일반" 대형 항공모함을 건조할 가치가 있는가 하는 것입니다. 질문은 그렇게 간단하지 않습니다.

한편으로 항공모함 기반의 수평 이착륙 전투기는 비행 범위와 탑재량 측면에서 SKVVP보다 상당한 이점이 있습니다. 조종사는 투석기에서 이륙할 때 많은 체력을 남기지만, 반면에 본격적인 항공모함이 있는 AUG는 SKVVP가 있는 UDC가 있는 KUG보다 전투 반경이 훨씬 더 크기 때문에 안전한 거리. VTOL 항공기는 이착륙 시 너무 많은 연료를 사용해야 하며 페이로드는 미국 항모 기반 항공기보다 훨씬 적습니다. 이 상황은 수직 착륙으로 단축 된 계획에 따라 이륙하여 부분적으로 수정할 수 있습니다 (UDC에 투석기와 피뢰기를 놓을 곳이 없습니다). 더 좋은 점은 스페인, 터키 및 호주 범용 착륙선에서 수행되는 활에 발판이 있으면 더 좋습니다. 그러나 UDC의 주요 치명적인 단점에 대해 언급해야합니다. 정찰, 공중전 통제 및 선박 기반 미사일에 대한 표적 지정을위한 데이터 발행에 필요한 AWACS 항공기를 배치하고 사용할 수 없습니다.

종합하면 활 스프링보드가 있는 UDC에 단거리 이착륙 및 수직 착륙이 가능한 항공기를 배치하면 이러한 경항공모함의 전투 능력이 크게 향상됩니다. 예, 미 해군 AUG와 경쟁하지는 않지만 호위 항공 모함, 수색 및 타격 대 잠수함 그룹의 핵심으로 사용할 수 있으며 해안을 따라 공격하고 상륙 할 수 있습니다. 우리는 SKVVP가 만병통치약은 아니지만 수평 이착륙 항공기와 함께 사용할 수 있을 만큼 충분히 넓은 틈새 시장을 가지고 있는 것처럼 범용 상륙함을 대체해서는 안 되며 본격적인 항공모함을 보완해야 한다는 결론을 내립니다.

그리고 프로젝트 23900의 UDC에 어떤 문제가 있습니까?


이제 순조롭게 양으로 이동하십시오. 이미 언급한 바와 같이 국내 UDC를 XNUMX개 구축하기로 한 결정은 올바른 단계입니다. 러시아 해군은 원해 지역에서의 작전 능력을 크게 확장할 것입니다. 헬리콥터는 "Ivan Rogov"와 "Mitrofan Moskalenko"가 대잠전을 수행하고 상륙 작전을 위한 화력 지원을 수행할 수 있도록 합니다. 이들을 러시아 최초의 두 경항공모함으로 바꾸는 것은 함대 자체의 SKVVP의 등장일 수 있습니다.

현재로서는 단거리 이륙 및 수직 착륙 항공기가 아직 없습니다. 소비에트 시대 말기에 매우 성공적인 초음속 항공모함 전투기 Yak-141이 개발되었으며 201년대 초반에는 Yak-XNUMX의 현대화 버전에 대한 작업이 진행되었습니다. 몇 년 전 관련 부총리 Yuri Borisov는 "수직"이라는 주제가 다시 의제에 포함되었으며 SKVVP는 함대뿐만 아니라 최전선에서도 사용할 수 있기 때문에 환영할 것이라고 말했습니다. 미사일 공격으로 군사 비행장이 파괴되는 경우 착륙하십시오. 그러나 미래의 UDC는 이러한 항공기를 수용할 준비가 되어 있습니까?


프로젝트 23900의 레이아웃을 자세히 살펴보겠습니다. 우리가 보는 것: Wasp, America 또는 Mistral과 같은 직선 직사각형 데크 또는 스페인, 터키 및 호주 선박과 같이 선수에 발판이 있는 직사각형 데크 대신, 러시아어에서 UDC 데크는 불규칙한 모양을 가지고 있으며 이상하게 활쪽으로 좁아졌습니다. 동시에 상부 구조는 외국 제품과 비교할 때 너무 방대해 보입니다. 하지만 왜? 단순한 직사각형 형태는 헬리콥터를 위한 데크 공간을 최대화합니다. 23900 프로젝트를 그린 "디자이너 소녀들"은 단순히 해군에서 사용 가능한 공간을 훔쳤습니다. 그러나 그것이 전부는 아닙니다. 이러한 데크 설계는 SKVVP 전투기가 단축 된 계획에 따라 UDC에서 침착하게 이륙하는 것을 불가능하게 만듭니다. 즉, 러시아 범용 상륙 선을 경 항공 모함으로 전환하는 것이 의문의 여지가 있습니다.

물론 항상 자신의 방식대로 하고 싶은데 왜 더 나빠질까? 그것은 무엇입니까, 어리 석음 또는 방해 행위입니까? 아직 건설 초기 단계에 있는 23900 프로젝트를 변경하고 접근 방식을 재고할 가치가 있을 것입니다. 활에 발판이있는 직사각형 모양의 일반 데크를 만들고 상부 구조의 크기를 약간 줄이기 만하면됩니다. 그런 다음 2개의 진정한 다기능 UDC를 얻게 됩니다.
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67 댓글
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  1. 123
    +10
    24 9 월 2021 12 : 57
    얼마나 많은 것이 거의 같을 수 있습니까? 사진의 레이아웃은 실제 건조 중인 선박과 거의 관련이 없습니다. 실제 모습을 보자 마자 이야기하겠습니다. 그렇지 않으면 박격포에서 물을 부수는 것은 의미가 없습니다.
    1. -5
      24 9 월 2021 13 : 30
      얼마나 많은 것이 거의 같을 수 있습니까?

      필요한 만큼.

      사진의 레이아웃은 실제 건조 중인 선박과 거의 관련이 없습니다.

      누가 말했다?

      일단 실물을 보고 얘기하자

      그러면 너무 늦을 것이고 구조 조정에 시간과 돈을 써야 할 것입니다.
      1. 123
        +5
        24 9 월 2021 15 : 28
        누가 말했다?

        이미 많이 쓰여졌으므로 한 번 이상 읽었습니다. 다음은 한 가지 예입니다.

        https://kerch.fm/2021/01/06/novyj-rossijskij-avianosec-proekt-priboj-v-kerchi-na-glazah-pererastaet-v-legkij-shtorm.html
      2. +3
        25 9 월 2021 17 : 17

        그런데 대통령에게 보여진 사진이 기사에 나온 당신의 사진과 전혀 다르다는 사실은 어떻습니까?
    2. +4
      24 9 월 2021 13 : 33
      건설 초기 선박의 변위가 변경되면 외관이 최종적이지 않습니다.)
      1. -2
        24 9 월 2021 15 : 47
        글쎄요, 공사가 시작되기 전에 우리가 무엇을 왜 짓고 있는지 결정하는 것이 좋을 것입니다.
        도중에 프로젝트를 재구성하고 추가 시간과 비용을 낭비하지 않습니다. 난 괜찮아?
        1. +3
          24 9 월 2021 17 : 29
          인용구 : Marzhetsky
          뭐, 공사 시작 전에 결정하면 좋겠지만

          어떻게 알 수 있습니까? 레이아웃은 작업 초안이 아닙니다.
      2. -2
        24 9 월 2021 16 : 15
        제품 견적 : wolf46
        건조 초기 선박의 배수량이 변경된 경우

        그럼 123이 준 링크로 답변드리겠습니다.

        계산에 심각한 오류가 없으면 거의 불가능합니다. 이 경우 테스트 및 작동 중에 두 번 이상 "나올" 가능성이 높습니다.

        일반적으로 이것은 최종 프로젝트없이 선박 건조를 시작하는 방해 행위입니다. 의심스러운 품질의 함선으로 끝나기 위해 (무료가 아닌) 구축하고 재 구축하십시오 (심각한 오류가 있음, 읽기 : 단점). 그렇지 않으면 무엇이라고 부릅니까?
        Su-57의 느린 시운전과 함께 우리의 모든 귀는 여기에서 윙윙 거렸습니다. 그들은 "그들이 그것을 테스트하게 놔두십시오. 그러나 그래야만하므로 조잡한 자동차를 생산에 투입하기 위해 서두르지 마십시오. "라고 말합니다. 그러나 프로젝트없이 선박 건조를 시작한 다음 슬립 웨이에서 바로 재건하는 것 (실제로 변위를 두 배로 늘리는 것은 완전히 다른 선박이기 때문에 다시 시작)-정상입니까?
        1. 123
          +1
          25 9 월 2021 14 : 09
          그러나 프로젝트없이 선박 건조를 시작한 다음 슬립 웨이에서 바로 재건하는 것 (실제로 변위를 두 배로 늘리는 것은 완전히 다른 선박이기 때문에 다시 시작)-정상입니까?

          나는 당신이 약간 과장하고 있다고 생각합니다. 배를 놓는 것은 사람들이 모여 아름다운 말을 하고 박수를 치고 표지판을 고정하는 그런 행사입니다. 배 자체는 아직 존재하지 않습니다. 이제 그들이 XNUMX ~ XNUMX 년 동안 그것을 지었다면 이미 더 나빠지기 시작했습니다. 그 동안 사실 우리는 프로젝트, 선박의 특성, 구현 진행 상황에 대해 아무것도 모릅니다. 가장 현명한 방법은 인내심을 갖고 더 많은 정보가 나올 때까지 기다리는 것입니다. 그러나 그것은 당신을 걱정하지 않습니다. 그것이 작동하는 방식입니다. (욕설이 없고 빈정거림이 없는 경우)
          1. -4
            25 9 월 2021 15 : 28
            제품 견적 : 123
            배를 놓는 것은 사람들이 모여 아름다운 말을 하고 박수를 치고 표지판을 고정하는 그런 행사입니다. 배 자체는 아직 존재하지 않습니다.

            행사로서의 엄숙한 안식은 항상 형식적인 것이었고 지금은 훨씬 더 전통에 대한 찬사 일뿐입니다. 현대 선박의 경우 용골 빔을 놓고 모기지 플레이트를 리벳으로 고정하는 것부터 이전과 완전히 다른 방식으로 제작되었습니다. 사실상 선박 건조는 공식 부설 날짜가 지나기 전에 시작됩니다. 이것은 미래 선박의 선체 부분과 그 형성에 대한 금속 절단입니다. 아시다시피 금속도 제대로 절단되지 않습니다. 선체는 오랫동안 섹션에서 조립되었습니다 (때로는 러시아 Mistrals의 경우와 같이 다른 국가에서도 선미 끝은 프랑스의 나머지 발트 조선소에서 조립되었습니다).


            제품 견적 : 123
            그러나 그것은 당신과 관련이 없습니다.

            당신은 내 일에 대해 아무것도 모르고 알 수 없습니다. 그러나 나는 당신에 대해 알고 있습니다-근거없는 추측과 추측을 구축하고 빵을 먹이지 않으려면 대담 자의 성격에 대해 논의하겠습니다. 아니면 취미인가요? 어쨌든 그런 개인을 공허한 말이라고 한다. hi
            1. 123
              +1
              25 9 월 2021 18 : 25
              선체는 오랫동안 섹션에서 조립되었습니다.

              강의에 대해 감사하지 않을 것입니다. 새로운 내용은 없습니다. 아니면 섹션을 조립하여 공장으로 보내는 것에 대해 보고할 것이 있습니까? 거기에서 무엇이 잘리고 무엇이 내려졌는지 당신은 언제 프로젝트를 변경하기로 결정했는지, 그리고 그것이 전혀 있었는지 여부를 모릅니다. 당신의 "발명품"과 가정에 대해 논의할까요?

              당신은 내 일에 대해 아무것도 모르고 알 수 없습니다.

              여기서 뭐하는거야? 나는 당신에게 편지를 쓰지 않았으므로 지나갈 수 있습니까, 아니면 기사의 저자라고 주장합니까?

              그러나 나는 당신에 대해 알고 있습니다-근거없는 추측과 추측을 구축하고 빵을 먹이지 않으려면 대담 자의 성격에 대해 논의하겠습니다. 아니면 취미인가요? 어쨌든 그런 개인을 공허한 말이라고 한다.

              첫 번째 단락을 다시 읽으십시오. 윙크하는
        2. 0
          25 9 월 2021 16 : 40
          인용문 : 팬텀
          그러나 프로젝트없이 선박 건조를 시작한 다음 슬립 웨이에서 바로 재건하는 것 (실제로 변위를 두 배로 늘리는 것은 완전히 다른 선박이기 때문에 다시 시작)-정상입니까?

          누가 프로젝트가 없다고 말했습니까? 그는.
          그러나 모든 사람이 그것에 대해 말한 것은 아닙니다. 그게 다야. hi
    3. +1
      25 9 월 2021 08 : 55
      일반적으로 그러한 기사는 장막으로 가려진 것에 대해 자세히 알아보기 위해 작성되었습니다. 지능 냄새가 난다. 모든 입찰과 계약을 비밀로 유지해야 할 때였습니다.
      1. -5
        25 9 월 2021 11 : 20
        섬망 같은 냄새 눈짓
        "원칙적으로"-그나저나 누가 가져 왔는지 공유 할 수 있습니까?
        1. +1
          25 9 월 2021 16 : 10
          친애하는!
          나는 기사 작성자를 거의 비판하지 않습니다. 힘든 일이라는 건 이해하지만, 평론가가 스스로 분별 있는 글을 쓰는 게 낫습니다.
          하지만 당신은 예외입니다.
          아무도 (좁은 원을 제외하고) 건설중인 헬리콥터 모함의 모습을 모릅니다.
          아무도 (좁은 원을 제외하고) 이러한 헬리콥터 캐리어의 변위를 알지 못합니다.
          그러나 좁은 원의 일부가 아닌 당신은 다음과 같이 쓰십시오.

          물론 항상 자신의 방식대로 하고 싶은데 왜 더 나빠질까? 어리 석음이나 방해 행위는 무엇입니까? 아마, 접근 방식을 재고하고 프로젝트 23900을 변경할 가치가 있습니다.아직 건설 초기 단계에 있습니다.

          GDP조차도 배의 목적에 대해 아무 말도하지 않았습니다. 나는 그가 "비밀의 장막을 여는 것"을 지켜봤지만 마음을 바꾸지 않았다.
          그리고 이 배들에 대해 전혀 알지 못하는 당신은 이미

          어리석음 또는 사악함

          자유롭게 쓸 수 있습니까?
          매우 헛되고 절대 정확하지 않습니다.
      2. 0
        25 9 월 2021 16 : 27
        제품 견적 : zloybond
        모든 입찰과 계약을 비밀로 유지해야 할 때였습니다.

        그래서 이 배들은 모범적으로 분류되었습니다.

        11년 2019월 15일, TASS는 두 소식통을 인용하여 "000년에 러시아 역사상 처음으로 배수량 2020톤의 UDC XNUMX척이 케르치 조선소에 건조될 예정"이라고 보도했습니다.

        14년 2020월 30일, 동일한 TASS는 익명의 소식통을 언급하면서 “함선의 성능 특성이 설계 중에 크게 변경되었습니다. 배수량은 000톤 이상으로 증가했습니다.”

        2020년 40월, Aleksey Krivoruchko 국방부 차관은 "러시아 연방 대통령의 지도 아래 배수량이 각각 000톤인 두 척의 새로운 범용 상륙함 프로젝트가 건조되었습니다"라고 말했습니다.

        그리고 기사의 저자는 이미 단점을 제거할 것을 요구합니다! 웃음
    4. 0
      25 9 월 2021 11 : 56
      우리는 소녀 디자이너의 작품을 봅니다. 그리고 소년 디자이너들의 작품을 보고 싶습니다.
  2. -2
    24 9 월 2021 15 : 08
    1) 기사에서 장난감 레이아웃 사진을 기반으로 거의 모든 것이 올바르게 작성되었습니다.
    2) Sergei 자신이 교활한 계획 P가 있고 그 결과 경 항공 모함이있을 것이라고 이전에 쓴 것 같습니다.
    3) 인터넷에는 이미 더 많은 사각형 데크와 여러 가지 옵션이 있는 다른 "실제" UDC 계획이 있습니다.
    4) 수직 이륙 항공기의 성능 특성에 대한 부분 분석과 함께 VO에 기사가 방금 게시되었습니다. 모든 것이 좋아 보입니다 (누가 가지고 있는지)

    어쨌든 아직 걱정하기엔 이르다.
    1. 0
      24 9 월 2021 15 : 49
      2) Sergei 자신이 교활한 계획 P가 있고 그 결과 경 항공 모함이있을 것이라고 이전에 쓴 것 같습니다.

      SKVVP가 있으면 됩니다. 곱슬 모자이크 요소가 아닌 세로 데크가 필요합니다. 그것이 기사의 내용입니다.
  3. -1
    24 9 월 2021 15 : 17
    과대 광고를위한 아마추어주의와 포퓰리즘))
    운전 중 공기저항에 대해 들어보셨나요?
    비행기를 사용할 계획조차 없다면 단축 된 이륙 / 착륙은 어디에서 시작됩니까?
    뾰족한 요소는 영역을 자르지 않고 이 요소가 바깥쪽으로 이동하는 것입니다.
    1. -1
      24 9 월 2021 15 : 41
      비행기를 사용할 계획조차 없다면 단축 된 이륙 / 착륙은 어디에서 시작됩니까?

      누가 말했어?

      뾰족한 요소는 영역을 자르지 않고 이 요소가 바깥쪽으로 이동하는 것입니다.

      당신이 무슨 말을하는거야?!
    2. -2
      24 9 월 2021 16 : 05
      인용구: 트로이 하인리히
      딜레타티즘

      네 편에서 그래

      인용구: 트로이 하인리히
      뾰족한 요소는 영역을 자르지 않습니다.

      데크의 윤곽이 빨간색으로 표시되었다면 배의 크기는 동일하고 면적은 더 높아졌을 것입니다. 그리고 배의 모든 평방 미터는 그 무게가 금으로 가치가 있습니다.


      코 부분이 잘린 부분에 헬리콥터 XNUMX대가 "주차장"에 배치될 수 있습니다. 그러한 뾰족한 갑판에서 항공기 또는 무거운 UAV의 이륙을 보장하는 것이 불가능하다는 사실은 말할 것도 없습니다.

      인용구: 트로이 하인리히
      비행기를 사용할 계획조차 없다면 단축 된 이륙 / 착륙은 어디에서 이루어 집니까?

      그들이 계획하고 있지 않다는 정보를 어디서 얻습니까? 국내 수직선 얘기는 오래전부터 이어져 왔다. 그리고 캐리어 기반 UAV에 대해서도 마찬가지입니다(닉네임 123 아래에 있는 누군가가 제공하는 링크를 볼 수 있습니다). 둘 다 좋은 결과를 위해서는 적어도 약간의 준비가 필요합니다. F-35가 Wasp에서 이륙하는 방법을 보셨습니까? 마일리지가 있는 이륙 덕분에 항공기는 이륙 중량이 더 커지고 더 많은 연료와 무기를 탑재할 수 있습니다.

      인용구: 트로이 하인리히
      운전 중 공기저항에 대해 들어보셨나요?

      해당 속도(최대 22노트, 약 40km/h)에서 직사각형 데크와 잘린 데크의 공기 저항 손실 차이는 생각하는 것조차 무시할 수 있습니다. 엔지니어링 배경이 있습니까? 있는 경우-계수, 그렇지 않은 경우-Dunno에 대해 절대적으로 잘못된 의견을 제시해서는 안됩니다. 이동 손실의 가장 큰 부분은 수중 환경의 저항, 선박 선체의 윤곽은 중요하지만 갑판이나 상부 구조는 중요하지 않습니다. 그건 그렇고, 추가 기능을 위해. 여기에서 크기가 부풀어 오르면 항공 비행에 부정적인 영향을 미쳐 그 뒤에 난기류 소용돌이가 생성됩니다. 이것은 최초의 항공 모함에서 영국인이 수행했으며 소련에서는 Moskva 유형의 헬리콥터 모함에서 수행되었습니다. 따라서 그들은 더 작게 만들고 "모퉁이로 밀어 넣으려고" 노력하고 있으며, 또한 유용한 데크 영역을 절약하기 때문입니다.
      1. -1
        25 9 월 2021 17 : 50
        인용문 : 팬텀
        코 부분이 잘린 부분에 헬리콥터 XNUMX대가 "주차장"에 배치될 수 있습니다.

        당신은 비정치적 ... 웃음
        제공하신 UDC 레이아웃에는 활 경사로가 있습니다.
        따라서 코가 좁아집니다. 아무도 "절단"되지 않은 것은 없습니다.
        그리고 UDC에 노즈 램프가 없으면 코는 저자가 원하는대로 될 수 있습니다. 눈짓
        23900에는 노즈 램프가 없습니다. 그리고 미스트랄은 없었습니다.
        1. -3
          25 9 월 2021 18 : 26
          제품 견적 : Alex777
          제공한 레이아웃에

          내가 아니라. 이 레이아웃은 레이아웃 pr 23900용으로 발행되었습니다.

          제품 견적 : Alex777
          UDC 레이아웃에는 보우 램프가 있습니다.

          스튜디오 증명. UDC 노즈 램프는 선험적으로 필요하지 않습니다. 이것은 BDK의 가족 특성입니다.

          제품 견적 : Alex777
          23900에는 노즈 램프가 없습니다.

          그녀는해서는 안됩니다
          1. +1
            25 9 월 2021 18 : 46
            인용문 : 팬텀
            스튜디오에서 증거.


            이것이 UDC의 레이아웃입니다. 23900과는 아무런 관련이 없습니다.
            너무 좋아 보인다:


            ? 눈짓
            따라서 단점을 제거할 수 있습니다. 예

            추신 이것은 또한 신뢰할 수 있는 옵션은 아니지만 적어도 모기지 보드처럼 보입니다.


            예를 들어 파이프 수입니다. 눈짓
            1. -1
              25 9 월 2021 19 : 28
              네, 서핑입니다. 그러나 그들이 배를 만들고 싶었던 것은 이 프로젝트를 위한 것이었다. 그리고 프로젝트에 대한 비판은 상당히 공정하다고 생각합니다. 일반적으로 활 경사로와 포병 무기의 존재로 인해 프로젝트를 UDC와 BDK의 이상한 혼합으로 판단할 수 있습니다.

              제품 견적 : Alex777
              추신 이것은 또한 신뢰할 수 있는 옵션은 아니지만 적어도 모기지 보드처럼 보입니다.


              예를 들어 파이프 수입니다. 눈짓

              이 그림에 대한 질문도 있지만(예: 데크 리프트) 적어도 외관상 UDC와 유사합니다.
              불분명한 프로젝트가 많다는 것은 명확한 선이 없다는 것을 의미합니다. 고객도 설계자도 실제로 무엇을 어떻게 해야 하는지 이해하지 못하는 것 같습니다.
              1. 0
                25 9 월 2021 19 : 33
                인용문 : 팬텀
                불분명한 프로젝트가 많다는 것은 명확한 선이 없다는 것을 의미합니다. 고객도 설계자도 실제로 무엇을 어떻게 해야 하는지 이해하지 못하는 것 같습니다.

                이것은 당분간 우리 지도부가 "파트너"를 많이 화나게하고 싶지 않다는 점을 제외하면 아무 의미가 없습니다. 깡패
                그리고 프로젝트없이 선박이 건조되고 있다는 모든 주장은 가치가 없습니다. 예
                1. -1
                  25 9 월 2021 19 : 51
                  제품 견적 : Alex777
                  이것은 당분간 우리 지도부가 "파트너"를 많이 화나게하고 싶지 않다는 점을 제외하면 아무 의미가 없습니다.

                  위에서 말한 것을 정확히 말합니다. 그렇지 않으면 좌우로 이상한 부끄러움이 없을 것입니다.
                  파트너의 "장애"에 관해서는 국내 건설 속도를 감안할 때 지금 당장 모든 문서를 제공받을 수 있었을 것입니다. 상황이 바뀌지 않았을 것입니다. 미래의 선박에 대한 거의 모든 것이 진수되기 오래 전에 알려질 것입니다. 그리고 원칙적으로 그들은 무엇에 대해 화를 낼까요? 러시아 해군이 XNUMX년 안에 마침내 두 척의 미스트랄을 받게 될 것이라고?

                  제품 견적 : Alex777
                  그리고 프로젝트없이 선박이 건조되고 있다는 모든 주장은 가치가 없습니다.

                  "Ivan Gren"이 당신의 예입니다. 배는 기성품 RKD 패키지없이 내려졌습니다. 실제로 대형 선박, 특히 BDK 및 UDC 건조에 대한 ZPKB의 "풍부한 경험"과 설계 시간을 감안할 때 23900에는 놀라운 것이 없습니다.
                  1. 0
                    25 9 월 2021 20 : 32
                    인용문 : 팬텀
                    "Ivan Gren"이 당신의 예입니다.

                    "Ivan Gren"에 대해 무엇을 알고 있습니까?
                    건설에 참여했습니까? 눈짓
                    아니면 신문을 읽으십니까?
                    1. -4
                      25 9 월 2021 22 : 34
                      고대 로마에 대해 무엇을 알고 있습니까? 당신은 거기에 살았습니까? 아니면 무언가를 읽으시겠습니까?

                      2021년 최고의 질문에 상을 드립니다.
                      1. 0
                        26 9 월 2021 14 : 34
                        인용문 : 팬텀
                        고대 로마에 대해 무엇을 알고 있습니까?

                        그래서 고대 로마를 예로 들지 않겠습니다. 깡패
                        당신의 연설을 보면 Yantar에서 온 동료가 생각났습니다. 그래서 제가 물었습니다. "Ivan Gren"건설에 참여 했습니까?
                        긍정적인 반응은 내 눈에 당신의 조언의 가치를 높일 것입니다. 눈짓

                        2021년 최고의 질문에 상을 드립니다.

                        그리고 당신은 아프지 않습니다. 예
  4. +2
    24 9 월 2021 19 : 02
    11년 2019월 XNUMX일, TASS는 두 출처를 인용하여 다음과 같이 보고했습니다.배수량 15톤의 UDC 000기 러시아 역사상 처음으로 2020년 케르치 조선소에서 기공할 예정"이라고 밝혔다.

    2020개월 후인 6년 XNUMX월 러시아 해군 총사령관 니콜라이 예브메노프 제독은 이미 다음과 같이 말했습니다. "Priboys"의 배수량은 20톤 이상입니다., 그리고 그들의 특성면에서 그들은 프랑스 미스트랄을 능가할 것입니다.

    2020년 20월 러시아 대통령이 관찰한 두 척의 배를 부설했습니다. 배수량 000톤의 선박이 건조되었다고 가정할 수 있습니다. 그러나 놀라운 것은 14년 2020월 XNUMX일 동일한 TASS가 익명의 출처를 언급하며 다음과 같이 보고했다는 것입니다. 배수량은 30톤 이상으로 증가했습니다.".

    2020년 XNUMX월 Alexei Krivoruchko 국방부 차관은 다음과 같이 말했습니다. 배수량이 각각 40톤인 새 프로젝트의 범용 상륙함 000척»

    블라디미르 푸틴: “그들은 훌륭하고 현대적입니다. 우리는 그것들을 약간 다시 할 계획을 세웠고 다른 용도로 사용. 목적이 다를 뿐 거의 동일합니다. 하지만 지금은 그것에 대해 말하지 않겠습니다."

    밤에는 여왕을 낳았다.
    아들이 아니고 딸이 아닙니다.
    작은 마우스가 아니라 개구리가 아닙니다.
    그리고 알 수 없는 동물
    1. 0
      24 9 월 2021 21 : 06
      그런데 정확한 사실이 눈에 띈다....... 그래서 연말에 민의 결정에 대한 M.의 기사가 나왔다. 배수량이 40 톤이 아니라 70 톤인 UDC 건설에 대한 방어 ........
      1. +2
        24 9 월 2021 21 : 36
        나는 이 배들에서 몇 개의 영어 사이트를 훑어보았다. 혼란도 있습니다. 3년에 4~XNUMX개의 프로젝트를 변경하는 것은 불가능합니다. 그래서 다른 것이 원래 설계되었습니다. 아마도 소형 항공 모함이 건조되고있을 것입니다. 러시아는 세계에서 가장 큰 함대를 보유하고 있다고 합니다. 프로젝트들 항공 모함. 모든 농담에는 농담이 있습니다. Kerch의 Corps UDC는 이미 형성되기 시작했습니다. 그리고 다시 우리는 약 30톤에 대해 이야기하고 있습니다.
        https://dfnc.ru/novosti-vpk/na-kerchenskom-zalive-nachali-formirovat-korpusa-budushhih-udk/

        현재 러시아 산업은 70톤을 처리할 수 없습니다.

        약 10~15년 전에 선원들과 Bulava 미사일에 대해 토론했습니다. 하나의 진리를 굳게 잡으라고 했습니다. 먼저 개념이 만들어지고, 그 다음 이 문제를 해결하기 위한 무기가 만들어지고, 그 다음에야 이 무기를 위한 배가 만들어집니다. 그리고 배를 만드는 다른 방법은 없습니다.
        1. -2
          25 9 월 2021 07 : 22
          Kerch의 Corps UDC는 이미 형성되기 시작했습니다. 그리고 다시 우리는 약 30톤에 대해 이야기하고 있습니다.
          https://dfnc.ru/novosti-vpk/na-kerchenskom-zalive-nachali-formirovat-korpusa-budushhih-udk/

          표준 변위와 전체 변위를 구분할 필요가 있습니다.

          현재 러시아 산업은 70톤을 처리할 수 없습니다.

          거짓말. Sevmash에서 더 큰 배를 만드는 것이 가능합니다.
          1. +2
            25 9 월 2021 08 : 24
            그리고 이 총 변위 또는 표준 변위는 어디에 표시됩니까?
            더 많은 배를 건조할 수 있습니다. 다른 모든 것을 어디에서 얻을 수 있습니까? 에스코트 그룹, 인프라, 무기 시스템, 훈련된 승무원? 70년대 말까지 000만톤 이상의 항공모함을 건조하는 것이 현실적이다. 공사의 시작입니다. 예비 비용은 2020억 루블입니다. 실제로는 더 많을 것입니다.
            그런 다음 Sevmash 로딩 계획을 살펴봐야 합니다.

            Mikhail Budnichenko(Sevmash 총책임자): 우리 공장은 큰 전망을 가지고 있습니다. 2030년까지 클리어 로딩. 우리는 Yasen-M과 Borey-A 프로젝트라는 두 핵 잠수함 그룹의 건설을 계속할 것입니다. 다목적 순양함 시리즈의 경우, 이 프로젝트의 XNUMX척의 핵 잠수함 건조는 국방부의 승인된 일정에 따라 진행되고 있습니다.

            대부분의 기사의 문제는 다른 요인을 고려하지 않고 순전히 기술적인 측면만을 취한다는 것입니다. 2020년대 말까지 항공모함 건조 계획은 없다. 기술적 가능성은 없습니다. "거짓말"은 불완전한 정보입니다.
            1. 0
              25 9 월 2021 11 : 15
              그리고 이 총 변위 또는 표준 변위는 어디에 표시됩니까?

              이것은 걸프 언론 서비스에 대한 질문입니다. 의미를 지정해야 합니다.

              다른 모든 것을 어디에서 얻을 수 있습니까? 에스코트 그룹, 인프라, 무기 시스템, 훈련된 승무원?

              에스코트 그룹 - 이것은 북부 및 태평양 함대입니다. 거기에 순양함, 구축함 및 BOD가 있습니다. 프로젝트 22350 및 22350M의 일련의 다목적 호위함은 현재 건설 중입니다.
              무기 시스템은 어쨌든 설계해야 하는 새로운 항공기입니다. Su-75는 혼란스러울 수 있습니다. MiG는 데크 설계를 준비하고 있습니다.
              Kuznetsov 제독에서 가르칩니다.
              500천억 - 이것은 10-15년 동안 단계적으로 진행됩니다.
              1. +1
                25 9 월 2021 13 : 32
                하나의 항공모함을 중심으로 함대를 만드시겠습니까?
                북부 및 태평양 함대의 주요 임무는 적을 봉쇄하고 용납할 수 없는 피해를 입히는 것입니다. 이 작업은 전략적 잠수함에 의해 해결됩니다. 그리고 Sevmash는 이러한 주문으로 로드됩니다. 다른 모든 작업은 부차적입니다.
                이 문제를 해결하기 위해서는 근해역에 대한 완전한 통제가 필요하다. 예, 원거리 선박이 설계 및 건조되고 있습니다. 그러나 단일 사본으로 그리고 미래를 위한 예비품으로.
                2027-2028년에는 UDC, 헬리콥터 모함 또는 경항공모함을 발사하고 훈련을 실시하고 능력을 파악한 후 이를 바탕으로 결정을 내릴 것입니다.
                미국인은 UDC를 구축할 수 있습니다. 착륙을 지원하는 전체 범위의 작업을 해결할 수 있는 본격적인 AUG에 의해 지원되기 때문입니다. 러시아 UDC는 기본 항공의 덮개 아래에서만 작동할 수 있습니다.
        2. 0
          25 9 월 2021 13 : 02
          제품 견적 : Bakht
          먼저 개념이 만들어지고, 그 다음 이 문제를 해결하기 위해 무기가 만들어지고, 그 다음에야 이 무기를 위한 배가 만들어집니다.

          무기와 배(그것을 위한 플랫폼)의 생성은 동시에 진행됩니다. 그렇지 않으면 좋은 결과가 나오지 않을 것입니다. 예를 들어, 로켓 과학자들에게 무료 고삐를 주면 무게가 300 톤이고 비현실적인 크기의 "가장 많은"로켓을 만들 것입니다. 그러면이 모든 화려 함을 배에 어떻게 맞출 수 있습니까? 아니면 항공 설계국이 정상적인 차원의 데크에서 작동하기에는 비현실적인 항공기를 만들까요? 아니면 전자 공학자들이 다시 축구장 크기의 안테나 시트와 작은 도시의 전력 소비량으로 "가장 많은" 레이더를 만들게 될까요? 일반적으로 동일한 선박의 설계자는 배치된 무기 및 장비에 대한 제한 매개변수(무게, 크기 및 기타 필요한 정보)를 제공합니다. 물론 무기가 우선 순위이지만(함선은 여전히 ​​무기를 위한 "마차"일 뿐입니다) 하나를 다른 것과 분리하여 설계하는 것은 불가능합니다.
          또 다른 예는 UVP로 현대 선박용 무기를 만드는 것입니다. 다음은 표준 해상 발사기입니다. 로켓을 허용하는 크기와 무게에 맞춥니다. 센티미터 또는 킬로그램 이상은 아닙니다.

          제품 견적 : Bakht
          더 많은 배를 건조할 수 있습니다. 다른 모든 것을 어디에서 얻을 수 있습니까? 에스코트 그룹, 인프라, 무기 시스템, 훈련된 승무원?

          항공 모함의 주제와 관련하여 위의 모든 것 중에서 실제 문제는 기반 시설과 어느 정도는 항공 무기입니다. 현재 최소 4개 이상의 대형 선박을 배치하고 서비스를 제공할 곳이 없습니다. 음, 이 문제는 호위함, 구축함 또는 잠수함 등 모든 선박에 적용됩니다. "Typhoons"도 구체적으로 기반을두고 서비스를 제공 할 곳이 없었지만 아무도 "SSBN을 구축하지 말자"라는 질문을하지 않았습니다. 또한 건설 기간 동안(그리고 러시아의 전통적으로 서두르지 않는 속도를 고려할 때) 최소 15년이 될 것입니다. 항공모함 기반 항공기, 특히 항공모함 조종사(이제는 손가락으로 셀 수 있음)의 경우 더 어렵지만 이 문제도 해결할 수 있습니다.
      2. -1
        25 9 월 2021 07 : 20
        정확히 무엇이 정확합니까? 프로젝트의 변위가 점차 증가했다는 사실은 잘 알려진 사실입니다. 우리는 이미 건조되고 있는 배들에 대해 이야기하고 있습니다. 위에서 설명한 이유로 데크의 모양을 주장합니다.
        그래서 Bakhtiyar는 문제의 본질에 대해 무엇을 알았습니까?
        1. +4
          25 9 월 2021 08 : 26
          변경된 것은 프로젝트의 변위만이 아니라 프로젝트 자체가 변경되었습니다. 그리고 1년 동안 세 번 바뀌었습니다. 이들은 다른 프로젝트입니다.. 그리고 총사령관 (푸틴)은 이것이 어떤 종류의 배가 될지는 아직 알려지지 않았다고 언급했습니다.

          NKPB(Nevsky Design Bureau) "Priboy" 및 Krylov State Research Center(KGNTS) "Avalanche"의 두 가지 UDC 프로젝트가 "Priboy"의 단순화된(수출) 버전입니다. NKPB 프로젝트에 따르면 선박의 배수량은 약 14톤으로 예상되었습니다. KGNT 프로젝트에 따르면 배는 배수량이 000톤으로 다소 커야 했습니다.

          표시되지 않은 XNUMX개의 UDC(또 다른) 이 프로젝트는 2020년 2027월 Kerch의 Zaliv 조선소에서 착공되어 XNUMX년 말까지 러시아 선단에 선도선을 인도할 예정입니다. Surf 프로젝트의 갑작스러운 포기 및 교체 이유 다른 UDC 프로젝트 관계자는 언급하지 않았다.

          사이트를 돌아 다니지 않기 위해 Wikipedia에서 가져 왔습니다.
          1. -2
            25 9 월 2021 11 : 16
            따라서 Surf에 대해 글을 쓸 때 배를 혼동하는 것은 바로 당신입니다. 프로젝트 23900에 대해 글을 쓰고 있습니다.
            1. 0
              25 9 월 2021 13 : 25
              그래서 프로젝트 이름이 "Surf"였습니다. 그리고 이 프로젝트는 프로젝트 23900의 선박과 정확히 같은 기사에 있습니다. Wikipedia에 "project 23900"을 입력하면 Surf에 대한 기사를 얻을 수 있습니다.
              나는 혼동하지 않는다. 고객은 혼란스러워합니다.
              1. 0
                25 9 월 2021 15 : 09
                수석 디자이너 Zelenodolsk Design Bureau(ZPKB). 이 프로젝트는 Mistral 유형의 프랑스 UDC 공급에 대한 대가로 채택되었습니다.

                일부 뉴스 소스에서 이 프로젝트는 "Surf"로 잘못 언급됩니다., NKPB(Nevsky Design Bureau) 및 KGNT(Krylov State Scientific Center)에서 이전에 개발된 UDC 프로젝트와는 아무런 관련이 없지만.

                https://ru.wikipedia.org/wiki/Универсальные_десантные_корабли_проекта_23900
                1. +1
                  25 9 월 2021 15 : 27
                  23900보다 "Surf"라고 쓰는 것이 더 편리합니다. 하지만 우리 둘 다 Kerch에서 건조되는 배에 대해 이야기하고 있다는 것을 알고 있습니다.
                  나는 이미 그것이 무엇인지 썼는데 그것은 나에게 중요하지 않습니다. UDC, BDK, 사령선 또는 기타. 우리는 변위(알 수 없음), 치수(알 수 없음), 공기 날개 수(알 수 없음)가 있는 두 척의 배에 대해 이야기하고 있습니다.

                  그 동안 우리는 프로젝트 23900에 대한 데이터를 살펴보고 있습니다. 언제 계획되었습니까? 2020년 XNUMX월인 것 같다.

                  그들은 UDC에 대한 작업 설계 문서의 준비가 불완전하다고 평가했습니다., 동시에 고속 ZPKB 작업에 주목: "동시에, 설명서는 계속 업데이트 중입니다., 가까운 장래에 대규모 디자인 국 중 하나가 포함될 가능성이 매우 높습니다. 될 가능성이 매우 높습니다 NPKB"

                  NKPB는 Nevsky Design Bureau입니다. 14톤의 배수량으로 Surf를 설계한 것과 동일한 것입니다. 000년 2020월 포스팅. 배를 부설한 지 두 달 후.

                  23900 프로젝트의 단점에 대한 기사를 작성하셨습니다. 기본적으로 데크와 상부 구조의 모양입니다. 당신이 쓴 것이 이 그림에서 보입니까? 나는 이적에 대해 말하는 것이 아닙니다.

                  1. 0
                    28 9 월 2021 17 : 56
                    이것은 다른 배입니다. 미소
                    1. +1
                      28 9 월 2021 18 : 33
                      그래서 저는 이것이 다른 프로젝트라고 여러 번 썼습니다. 그리고 링크를 주었습니다. Kerch에서는 어떤 종류의 배가 건조되고 있습니까? 서핑 또는 23900? 그리고 서핑의 특징.

                      다시 한 번 사이트 링크를 드리겠습니다.

                      https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/boevye-korabli-vmf/udk-pr-23900/

                      DFNC.RU는 방위 산업 분야의 정보 및 뉴스 리소스라고 합니다.


                      그리고 사진은 프로젝트 23900의 선두 범용 착륙선 "Ivan Rogov"의 모기지 보드입니다.

                      레이아웃에서 보여준 것과 비슷합니까?
            2. +2
              25 9 월 2021 13 : 45
              https://dfnc.ru/katalog-vooruzhenij/boevye-korabli-vmf/udk-pr-23900/

              이 링크를 확인하십시오. 이것은 국방 명령입니다.
              "Surf", "Avalanche"및 "23900"의 세 가지 프로젝트가 표시됩니다.
              귀하의 설명에 맞는 프로젝트는 무엇입니까? 세 번째 아래. 그리고 "서핑" 아래의 그림과 변위. 그때 그들이 정확히 무엇을 만들고 있는지 명확해질 때 누가 혼란스러워하는지에 대해 이야기할 수 있습니다.
  5. 0
    24 9 월 2021 20 : 02
    SW. 저자는 선박이 건조되는 실제 작업 도면을 보았습니까, 아니면 인터넷에 그려진 레이아웃을 기반으로 쓰여진 편지가 너무 많습니까?))))
    1. -3
      25 9 월 2021 00 : 17
      제품 견적 : TermNachter
      인터넷에서 그린 레이아웃을 기반으로 합니까?

      이 레이아웃은 PKB가 "설계"하고 푸틴과 다른 군사 지도자들에게 보여준 프로젝트를 기반으로 만들어졌습니다. 아니면 푸틴이 무엇이든 보여줄 수 있었지만 상점에서 구입 한 항공 모함 (예 : 영국)의 동일한 플라스틱 모델조차도 보여줄 수 있다고 굳게 믿습니까? 당신의 의견으로는 세상의 모든 사람들이 완전히 다른 모델을 만든다면 왜 그들이 모델을 만드는 것입니까? 이것은 일종의 집단 변태입니까?

      반대 질문: 작업 도면을 본 적이 있습니까? 모델이 일치하지 않는다는 것을 보증할 수 있습니까?
      1. -1
        25 9 월 2021 17 : 36
        인용문 : 팬텀
        이 레이아웃은 PKB가 "설계"하고 푸틴과 다른 군사 지도자들에게 보여준 프로젝트를 기반으로 만들어졌습니다.

        왜 그걸 결정 했니?
        약간 높은 동료 바흐트(박티야르) 더 믿을 수 있는 그림을 가져왔습니다.
        그리고 여기에 모기지가 있습니다.

      2. -1
        7 10 월 2021 14 : 45
        보지 않았다. 그리고 Kerch 조선소를 제외하고 누가 그들을 보았습니까? 그러나 모든 것이 나쁘다는 말은 얼마입니까?))) 모델을 보면 무엇을 이해할 수 있습니까? 선체의 수중 부분의 윤곽조차도 모델의 윤곽과 동일하지 않을 수 있습니다. 나는 일반적으로 "채우기"에 대해 침묵합니다))))
  6. 0
    24 9 월 2021 20 : 52
    이러한 UDC가 필요한 이유는 무엇입니까? 그들은 우리 군사 교리를 준수합니까? 어디로 착륙할 건가요?
    이것은 한편입니다. 반면에 항공은 해군에서 항상 과소 평가됩니다. 이것은 일반적으로 우리의 질병입니다. 반 전쟁은 과소 평가되었습니다. 예, 그리고. 그들이 독일군의 깊은 후방에 있는 물체에 대규모 타격을 가할 수 있다면 전쟁은 다른 시나리오에 따라 진행될 것입니다.
    이제 다른 군비 경쟁에 참여할 필요가 없습니다. 그들이 정말로 GDP를 삭감하려는 경우에만 연금을 인상하십시오. 공격, 일부 비용. 그런 다음 더 많은 고철을 자릅니다.
    1. 0
      25 9 월 2021 07 : 18
      이러한 UDC가 필요한 이유는 무엇입니까? 그들은 우리 군사 교리를 준수합니까? 어디로 착륙할 건가요?

      젠장, 그들은 이미 착륙에 관한 것이 아니라고 설명했습니다.
      1. 0
        27 9 월 2021 10 : 08
        진심이야? 저것들. 장갑차가 착륙하고 있으며 아프리카 연안의 항공은 도보입니다.
        이 모든 것은 돈 낭비입니다. 이미 통과했습니다. 20세기에 두 번이나 항공기와 대포가 탱크에 의해 학살당했습니다.
        내부 및 외부 적으로부터 러시아를 보호하는 유일한 진정한 수단은 러시아 국민의 적절한 수준의 복지입니다. 유럽 ​​평균 이상. 음, 핵무기로 적의 파괴를 보장합니다.
  7. -1
    25 9 월 2021 01 : 39
    한 번에 두 가지 유형의 UDC - "Wasp"와 "America". 그리고 이들은 과장하지 않고 세계 최고의 범용 상륙함입니다.

    Seryozha, 왜 노골적인 거짓말로 글을 시작합니까? 흥미롭게도 어떤 기준으로 최고로 분류 했습니까?
    그들이 미국인이기 때문에? 하지만 이즈모는?
    그리고 UDC America에는 중요한 결함이 있습니다. 이전 명예 훼손에서 상표를 붙인 것입니다. 쓸모없고 불필요한 미사일 무기입니다.
    PS 예, 당신은 이미 Marzhetsky 함대 제독에게 항공 모함을 제공했습니다. Psaki 제독의 6 함대가 벨로루시 해안 근처에서 운전하게하십시오
    1. 0
      25 9 월 2021 07 : 45
      그들이 미국인이기 때문에?

      미국인들은 이 등급의 선박을 만들었고 표준을 설정했으며 세계에서 가장 큰 UDC 함대를 보유하고 있습니다.

      그리고 UDC America에는 중요한 결함이 있습니다. 이전 명예 훼손에서 상표를 붙인 것입니다. 쓸모없고 불필요한 미사일 무기입니다.

      나는 미사일 무기에 낙인을 찍지 않았고, 효과적인 사용을 위해서는 적절한 표적 지정이 필요하다는 점만 지적했습니다. 미 해군은 AWACS 항공기가 장착 된 "불필요한"항공 모함을 보유하고 있기 때문에 이에 대해 문제가 없습니다. 러시아 해군은 목표 지정에 문제가 있습니다. 여러분과 같은 사람들에 따르면 항공 모함과 AWACS 항공기가 필요하지 않기 때문입니다. 따라서 UDC America에 미사일 무기를 배치하는 것은 단점이 아니라 훨씬 덜 중요한 것입니다.
      PS
      Lampoons는 귀하의 의견입니다.
    2. -1
      25 9 월 2021 09 : 29
      인용구 : Netyn
      하지만 이즈모는?

      "Izumo"는 겸손한 기능을 갖춘 다소 작은 배입니다. 말벌과 경쟁하는 것조차 문제다.

      인용구 : Netyn
      그리고 UDC America에는 중요한 결함이 있습니다. 이전 명예 훼손에서 상표를 붙인 것입니다. 쓸모없고 불필요한 미사일 무기입니다.

      "미국"에서만 방어용 대공 미사일 무기 - SAM ESSM 및 RAM. 여기서 문제는 무엇입니까? 같은 "Kuznetsov"는 "Daggers", "Daggers"및 AK-630이 그 위에 있다는 사실에 대해 결코 꾸짖지 않았습니다. 자기 방어 방공 시스템과 대공포는 정상입니다. 충격 대함 미사일 무기의 존재에 대한 주장 (복잡한 "화강암")
  8. 0
    25 9 월 2021 07 : 15
    인용구 : Netyn
    Seryozha, 왜 노골적인 거짓말로 글을 시작합니까? 흥미롭게도 어떤 기준으로 최고로 분류 했습니까?
    그들이 미국인이기 때문에? 하지만 이즈모는?

    Izumo는 UDC가 아닌 헬리콥터 항모 구축함으로 위장한 일본 항공 모함입니다. hi 나는 당신의 의견에 웃을 것이지만 전혀 웃기지 않습니다.

    PS 예, 당신은 이미 Marzhetsky 함대 제독에게 항공 모함을 제공했습니다. Psaki 제독의 6 함대가 벨로루시 해안 근처에서 운전하게하십시오

    글쎄, 그것을 줘. 그럼 러시아 해군에 넘겨줄게.
  9. -1
    25 9 월 2021 13 : 06
    Wit의 Woe 작가
    그들이 은하계 로켓을 발사하기 위해 우주선에 우주선을 제공하지 않은 이유에 대해 이야기합시다 .....
    수직이착륙기는 언제쯤 "그럼 어떻게?"
    그런 다음 해당 시간 동안 현대 선박을 건조해야 합니다.
    고슴도치와 뱀을 건너려는 시도.......
    1. -2
      25 9 월 2021 15 : 05
      광대가 지겹지 않습니까?
      1. -1
        25 9 월 2021 22 : 36
        당신의 기사는 무엇에 관한 것입니까?
        "상대"의 배가 다른 갑판을 가지고 있다는 사실에 대해?
        그리고 경기장 크기의 직사각형 데크를 만들면 배의 전투 능력(및 구부러짐)이 증가할까요?
  10. +1
    25 9 월 2021 15 : 05
    제품 견적 : Bakht
    하나의 항공모함을 중심으로 함대를 만드시겠습니까?
    북부 및 태평양 함대의 주요 임무는 적을 봉쇄하고 용납할 수 없는 피해를 입히는 것입니다. 이 작업은 전략적 잠수함에 의해 해결됩니다. 그리고 Sevmash는 이러한 주문으로 로드됩니다. 다른 모든 작업은 부차적입니다.

    하나가 아니라 각 함대에 4, 2입니다. 다른 모든 것에 대해서는 이미 많은 기사를 작성했습니다.
    항공모함 지상 함대의 덮개가 없는 SSBN은 거주자가 아니며 단순히 전투 임무를 수행할 수 없습니다. 이것은 러시아 핵 삼합체의 가장 중요한 부분입니다. 또한 항공 모함이 없으면 적의 AUG 적용 범위에서 러시아에 대한 핵 공격을 준비하는 적의 핵 잠수함을 찾아 파괴하는 것은 매우 문제가 있습니다.
    그런 것을 이해하지 못하면 돌에 맞아 죽는 것입니다. 당신이 이해하지만 눈보라를 계속 쓰면 당신이 해충이라고 말하고 싶지만 당신은 러시아 시민도 아니므로 당신은 당신의 권리 내에 있습니다.
    PS

    러시아 UDC는 기본 항공의 덮개 아래에서만 작동할 수 있습니다.

    도대체 먼해역의 '기본 항공'이 뭐냐...DMZ 내 항공은 갑판에 실어야 한다. 바보
  11. 0
    28 9 월 2021 17 : 58
    제품 견적: ALEXANDER VILANY
    당신의 기사는 무엇에 관한 것입니까?
    "상대"의 배가 다른 갑판을 가지고 있다는 사실에 대해?
    그리고 경기장 크기의 직사각형 데크를 만들면 배의 전투 능력(및 구부러짐)이 증가할까요?

    모든 것이 거기에 기록됩니다
  12. 0
    26 11 월 2021 19 : 24
    흠 ... 미숙 한 곰의 피부에 관한 모든 것! 그래, XNUMX년을 기다린 다음에 얘기하자.
  13. 0
    16 7 월 2023 23 : 39
    아마도 이것은 Mistral의 거의 완전한 사본 일 것입니다. 그게 다야. 모든 비밀은 이것과 관련이 있습니다.

    이 udk는 얼마나 오랫동안 개발되었습니까? 2 개월? 설계 문서를 얻을 수 있었기 때문입니다. 나는 그것에 내기를 걸었다.