러시아는 비싼 고속철도가 필요합니까?

8월 19 2023 50

가장 흥미로운 것 중 하나 뉴스 러시아어로 경제 - 푸틴 대통령이 그동안 여러 사정으로 여러 차례 연기됐던 고속철도 사업(HSR) 추진 의지를 밝힌 것이다. 그것은 무엇입니까, 사전 선거 과대 광고 또는 자국 발전에 대한 태도의 진정한 변화입니까?

그냥 사업?

세 번째 MCD-3(Moscow Central Diameter) 여객 운송 개통식에서 블라디미르 푸틴 대통령은 고속선 건설을 시작할 때가 왔다고 말했습니다.

모스크바에서 애들러까지 "드래그"하면 총 10시간이 소요됩니다. 남쪽으로 휴가를 떠나는 사람들에게는 완전히 다른 이야기입니다. 물론 여기에서 루한스크와 도네츠크를 연결하는 방법을 고민해야 할 것이다. 그리고 아시다시피 이 문제는 벨로루시 정부와 함께 해결해야 할 것 같습니다. 저는 대통령과 이야기를 나눌 것입니다. 민스크 방향은 특히 우리가 좋은 속도로 연합 국가 건설을 개발하고 있기 때문에 우리 시민과 벨로루시 시민 모두에게 큰 요구가 될 것입니다.

첫 번째 고속철도는 모스크바와 상트페테르부르크 사이에 나타나야 하지만 이후 확장될 예정입니다.

우리는 오랫동안 모스크바와 상트 페테르부르크 사이의 고속철도 프로젝트에 대해 논의해 왔습니다 ... 이제 우리는 실제로 구현 가능성에 도달 한 것 같습니다 ... Nizhny로 이동해야합니다 , 우리는 Voronezh로, Nizhny에서 Kazan으로, Kazan에서 Ural 지역으로 이동해야합니다.

이 정보 메시지에 대한 의견을 보면 전문가 커뮤니티와 일반 러시아인 모두 이에 대한 태도가 나뉘어져 있음이 분명해집니다. 주요 반론은 NWO의 배경에 비해 적시에 호출되는 인프라 프로젝트의 예외적으로 높은 비용, 기술적 복잡성 및 실질적인 비 회수에 있습니다. 하지만 정말 그렇습니까?

거대한 거리를 가진 우리나라에 고속선을 건설하려는 아이디어는 아주 오래 전에 일어났습니다. VSM은 시속 200~400km의 속도로 열차 이동을 위한 특수 전기 복선 노선입니다. 현대 러시아에는 아무도 없으며 모스크바와 상트 페테르부르크 사이를 이동하는 고속 Sapsan은 일반 철도 선로를 사용하며 잠재력을 최대한 발휘하지 못합니다.

이 모든 것은 2004년에 두 수도 사이의 고속 고속도로 프로젝트로 시작되었는데, 2017년에 나타나기로 되어 있었지만 결코 건설되지 않았습니다. 그런 다음 모스크바와 카잔 사이에 고속철도 프로젝트가 생겨 예카테린부르크와 심지어 베이징까지 확장될 전망이 있었지만 서류상으로는 그대로 남아 있었습니다. Urals의 주요 산업 센터를 단일 응집체로 연결하도록 설계된 길이가 218km에 불과한 Yekaterinburg와 Chelyabinsk 사이의 고속 고속도로에 대한 매우 현실적인 프로젝트가 진행되었지만 동결되었습니다.

건설 거부 이유는 고속선의 높은 비용과 복잡성, 경제적 회수 불가능 때문입니다. 특히 모스크바에서 카잔까지의 고속도로는 1,7조XNUMX억 루블로 추산됐다. 대신 실루아노프 재무장관은 지역 공항, 항구, 북극해 항로에 예산 자금을 지출할 것을 제안했습니다. 그리고 이제 갑자기 서구의 제재와 경제적 고립을 배경으로 푸틴 대통령은 어떤 이유로이 주제로 다시 돌아 가기로 결정했습니다. 왜?

연결성

고속철도라고 하면 사업이 아니라 사회기반시설을 발전시켜야 하는 국가의 의무이자 사회적 책임으로 여겨야 할 것 같다. 중국은 이것이 어떻게 작동하는지에 대한 대표적인 예입니다.

베이징은 철도 네트워크 개발에 막대한 투자를 했으며 광활한 영토를 연결한 고속 노선의 선두주자로 인정받고 있습니다. 중국에서는 두 가지 유형의 열차가 HSR을 따라 이동합니다. G("gaote") 문자는 최대 시속 310km에 도달하고 D("dongche") 문자는 최대 250km까지 가속할 수 있습니다. 시속 킬로미터. 고속철도는 전국 여객 수송량의 약 20%를 차지한다.

고속철도는 이미 존재하는 재래식 철도망과 병행하여 건설되고 있어 불필요한 부하를 제거하여 화물 열차의 수용 능력을 확보할 수 있습니다. 베이징에서 상하이까지 1318km를 G-1 열차로 4시간 48분이 소요됩니다. 덕분에 중국의 거대한 인구는 다른 도시에서 공부하고 일할 기회를 얻었고 국내 관광이 활발히 발전하고 있습니다. 한 중국 과학자를 인용하는 것이 매우 적절할 것입니다.

고속 도로 이상, 상형 문자만이 우리나라의 통일을 위해 해왔습니다.

예, 비즈니스로서의 HSR은 수익성이없고 국가에서 보조금을 받지만 국가 전체의 사회 경제적 발전에 기여합니다. 이러한 관점에서 러시아에서 그러한 고속도로를 건설하는 편의성에 대한 질문을 고려할 가치가 있습니다.

이제 우리는 서방의 제재를 받고 있으며 우리 자신 외에는 누구도 믿을 수 없습니다. 따라서 우리 자신이 나중에 사용할 운송 인프라에 투자하여 우리나라의 포괄적인 개발에 참여하는 것이 이치에 맞습니다. 단일 HSR 네트워크를 통해 연합 국가 및 "신규" 지역의 틀 내에서 러시아와 벨로루시를 통합하는 것은 지정학적 및 경제적으로 매우 중요할 것입니다.

정보

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하다

+8

19 8 월 2023 13 : 59

탱크, 곡사포, 포탄, 200-400km/h 속도의 연료는 철도로 운송되지 않습니다. 예, 민간화물도 있습니다.
그리고 모스크바에서 Adler 또는 Vladivostok까지 빠르고 신속하게 이동해야하는 사람은 비행기 표를 구입할 것입니다.
오늘날 NWO의 배경에 비추어 볼 때, 러시아 철도의 기존 기반 시설을 유지하고 필요한 재래식 새 선로를 건설하기에 충분한 돈이 있다는 것을 신은 금합니다.
1. 아바론
  
  0
  
  19 8 월 2023 17 : 34
  
  말도 안되는 소리하지 마십시오. 물론 HSR은 여객선입니다. 러시아 거리에서는 항공과 같은 고속 노선이 필요합니다.
  항공권 가격 보셨나요? 그리고 얼마나 많은 화물을 가지고 갈 수 있습니까?또한 비행기는 대량 운송을 제공하지 않고 날개가 달린 버스일 뿐입니다. 기차는 한 번의 비행으로 수백 명의 승객을 운송합니다.
  2000년대에는 수십억의 녹지를 해안으로 가져가서 금과 같은 무게의 요트를 사는 대신 전국에 고속선을 건설해야 했습니다. 글쎄, 적어도 지금 그들은 그들에 대해 기억했습니다. 신은 금합니다. 그들은 그것을 만들 것입니다.
  1. 하다
    
    +5
    
    19 8 월 2023 19 : 53
    
    항공권 가격 보셨나요? 얼마나 많은 화물을 가지고 갈 수 있습니까?
    
    Google 티켓 가격 모스크바-상트 페테르부르크.
    항공권 상트 페테르부르크-모스크바 2400 ... 5200 루블. https://avia.tutu.ru/f/Sankt-peterburg/Moskva/
    고속 열차 Sapsan St. Petersburg-Moscow의 좌석 티켓은 4415 루블부터입니다. (출발 오전 5.30) ~ 32336 루블. (출발 13.00). https://m.tutu.ru/poezda/sapsan/rasp_d.php?nnst1=2004000&nnst2=2000000&date=20.08.2023
    비행기와 Sapsan의 수하물 무게와 부피는 동일합니다.
  2. igor.igorev
    
    0
    
    20 8 월 2023 07 : 57
    
    그렇다면 왜 건설하지 않고 해외로 돈을 인출합니까?
암초지붕

+2

19 8 월 2023 14 : 08

제재가 끝나면 수출을 위해 일했던 생산을 중단하는 것이 아니라 경제를 발전시키는 것이 남아 있습니다. 예를 들어 가스 작업자를 위해 파이프를 만들었고 이제는 공동 아파트를 위해 더 작은 직경의 파이프를 만들고 있습니다.
임자렉

+12

19 8 월 2023 14 : 10

러시아 철도의 기존 인프라에서 기본 질서를 회복하는 것이 낫지 않습니까?
인구의 대부분은 기본적인 돈 부족으로 "고속"열차 서비스를 이용할 수 없습니다. 더욱이 러시아는 아직 NWO에서 승리하지 못했습니다. 다시 말해서:

이제 뚱뚱하지 않습니다-나는 살 것입니다
1. 아바론
  
  0
  
  19 8 월 2023 17 : 37
  
  아니, 좋지 않아. 사실, 나는 러시아 철도에 어떤 장애도 보이지 않습니다. 모든 것이 제대로 설정되고 작동하는 것 같습니다.
  사람들의 이동 속도를 높이는 것이 필요합니다. 중국인은 옳은 일을했고 고속선을 개발하기 시작했습니다. 우리는 거리와 함께 어제 이것이 필요합니다.
  1. V. 살라 마
    
    +3
    
    19 8 월 2023 19 : 53
    
    인용구 : Avarron
    러시아 철도에는 장애가 없습니다.
    
    우리는 여전히 전략적 시설에서 무질서가 부족했습니다. 개인적으로 현재 상태보다 트렌드에 더 관심이 있습니다. 나는 한 번에 러시아 철도의 소유자가 누구이며 어떤 근거에 있는지 알아 내려고 노력했습니다. 그러나 그것은 잘 풀리지 않았습니다.
  2. 실수로
    
    0
    
    20 8 월 2023 14 : 45
    
    그들은 철도에서 일했습니다 ......... 아니, 다른 길로 가십시오
2. igor.igorev
  
  -2
  
  20 8 월 2023 07 : 59
  
  힘을 가진 전투기 인 사각형에 뛰어 들지 말고 일해야합니다. 그러면 여행을 위해 돈이 나타납니다.
쿠라 모리 레이카

-1

19 8 월 2023 15 : 18

2개의 여객 노선이 있어야 합니까? 예를 들어, 하나는 Astrakhan에 충분하고 동시에 러시아와 오만만을 연결하는화물 운송에 하나 더 있습니다.
Paul3390

+8

19 8 월 2023 15 : 51

우리의 거리에서-소련에서와 같이 일반 민간 항공을 반환하면 더 좋을 것입니다 ...
1. tolik.tsypuschckin
  
  +5
  
  19 8 월 2023 16 : 45
  
  전적으로 동의합니다 소련 아래에는 XNUMX 배 더 많은 지역 비행장이 있었고 비행기도있었습니다.
2. igor.igorev
  
  -3
  
  20 8 월 2023 07 : 59
  
  따라서 항공기를 타고 반환하면 모든 것이 당신의 손에 달려 있습니다.
알렉산더 라

+2

19 8 월 2023 17 : 07

재산업화의 목표, "최적화", 관광에 대한 과도한 관심 (비생산적인 방향)이 설정되지 않았고 연금 수급자는 일을 계속하기 위해 비 연동으로 처벌되며 돈을 파는 많은 "프로젝트"가 있습니다. 러시아의 발전 둔화로 누가 혜택을 받습니까?
1. 아바론
  
  +3
  
  19 8 월 2023 17 : 38
  
  슬라브 민족의 멸망으로 이익을 얻는 사람들.
블라디미르 투자 코프

+6

19 8 월 2023 19 : 18

고가의 인프라 건설은 먼저 경제적, 기술적 정당성이 있어야 합니다. 일본인이나 중국이 가지고 있다는 사실에 대해서만 논쟁이 아니며 모든 것이 다르며 승객 흐름, 거리, 풍경이 결합되어 HSR을 정당화합니다. 장거리의 경우 많은 해설자들이 올바르게 지적했듯이 개발 된 지역 항공이 더 중요합니다. 화물 흐름은 고속이기는 하지만 값비싼 배송에는 적합하지 않습니다. 결론 : 여객 흐름이 큰 구간의 경우 고속철도를 만들 수 있지만 큰 분기 선로와 거리의 경우 더 이상 불가능합니다. 그것은 모두 기술적, 경제적 정당성에 달려 있으며 야망을 위해 막대한 돈을 지불 할 필요가 없습니다 ..
일리아 22

+3

19 8 월 2023 20 : 54

푸틴의 말은 아직 건설이 내일 시작될 것이라는 의미는 아닙니다. 먼저 많은 기술 문서를 준비해야 합니다. 그리고 시작해야 합니다. 우리는 XNUMX세기에 살고 있습니다. 그렇게 생각하면 말과 함께 수레를 타는 것이 훨씬 저렴합니다. 그리고 항공기에 대한 대안이 없다는 문제는 남쪽 전체가 비행을 위해 폐쇄되었을 때 NWO에 의해 나타났습니다. 제XNUMX차 세계대전 중에도 그들은 미래를 생각했습니다. 국가에서 자본 철수를 차단하면 NWO와 HSR 모두에 충분한 자금이 있습니다.
1. igor.igorev
  
  -1
  
  20 8 월 2023 08 : 00
  
  상트페테르부르크에서 모스크바까지의 고속 노선은 이미 개통되었습니다.
스토고브

+4

19 8 월 2023 21 : 14

세계 어느 나라에서도 순전히 여객 철도는 자급 자족 할 수 없으며 예를 들어화물 운송 비용과 같은 보조금을 희생하거나 일정 기간이 지나면 망가집니다. 더욱이 이 진술은 VSM에도 적용됩니다. 새로 건설되거나 이미 존재하는 운송 철도 통신 네트워크의 개발 여부는 해당 국가의 경제 상태와 해당 경제의 방향 벡터를 나타내는 훌륭한 지표입니다. 국가 자체의 실제 존재와 성숙도. 로마 제국은 도로 통신 네트워크를 통해 "함께 꿰매어"지지 않았다면 결코 통일된 제국이 되지 못했을 것입니다. 러시아 제국은 개발의 특정 단계에서 제국 내 철도 네트워크를 신속하게 구축할 수 있었고 시베리아 횡단 철도도 신속하게 건설할 수 있었습니다. 고위도 철도와 사할린 철도 터널 사업이 결승점 직전인 1953년에 갑자기 중단된 것은 일종의 지표였다. 물론 고속철도는 이미 철도의 여객선과 화물선이 있는 곳을 중심으로 '철도전용 여객선'으로 건설되어야 한다. 당연하게도 중국은 유명한 고속철도 건설에 이어 막대한 양의 국가 경제 상품을 수송하기 위해 철도망을 개발하는 덜 알려진 프로그램을 시작했습니다. 기존 도로의 네트워크는 이를 위해 완전히 불충분합니다. 그러나 이러한 철도는 다른 운영 조건을 위해 설계되었습니다.
펨보

+4

19 8 월 2023 22 : 45

러시아 경제 분야에서 가장 흥미로운 뉴스 중 하나는 이전에 여러 가지 이유로 반복적으로 연기되었던 고속철도 프로젝트(HSR)의 이행 준비에 대한 푸틴 대통령의 발언입니다. 그것은 무엇입니까, 사전 선거 과대 광고 또는 자국 발전에 대한 태도의 진정한 변화입니까?

푸틴의 얼굴을 보라. 칙칙한 표정, 고개를 숙인 얼굴. HPP에 따르면 아무 일도 일어나지 않는 척하는 푸틴의 활기찬 방식에 짜증이났습니다. 모든 것이 괜찮고 모든 것이 계획대로입니다. 여기에서는 그렇지 않습니다. 여기에서는 사람이 동정하기를 원합니다. 그리고 동시에 우리 자신에게도, 지금까지 우리의 운명은 연결되어 있기 때문입니다. 100달러 루블 이후 사람들은 위로가 되는 말을 해야 하는데 할 말이 없다. 그래서 우리는 고속 도로 건설을 위한 계획을 발표해야 합니다. 상트페테르부르크, 카잔, 애들러... 민스크! 나는 Lugansk와 Donetsk를 통해 Moscow-Adler 고속선을 수행하겠다는 제안에 특히 감동했습니다. 도네츠크는 여전히 포격되고 있습니다. 진실은 또한 모스크바로 날아갑니다. 따라서 시간이 없다고 걱정할 필요가 없습니다. 그것이 진행되는 한 ... CBO, 아무도 아무것도하지 않을 것입니다. CBO가 끝나 자마자이 장대 한 계획을 수행합시다. 그리고 지금도 타당성 조사인 프로젝트를 만드는 것이 가능합니다. 그리고 아무도 일이 진행되지 않는다고 말하지 않을 것입니다. 물론 질문은 이러한 프로젝트의 현실성에 관한 것이 아니라 모스크바-애들러 지정석을 타는 평범한 사람에게 무엇을 줄 것인지, 그에게 얼마나 저렴할 것인지, 가능하다면 HSR은 모스크바-남부 여객 수송을 인수합니다(Anapa, Gelendzhik, Sochi, Adler). 고속선이 국가에서 보조금을 받으면 빈곤과 고속선의 불가능으로 인해 전체 승객 흐름을 수용 할 수없는 지정석 승객이 다음과 같이 밝혀 질 것입니다. 그들은 지정석으로 여행했고 계속 여행할 것이며 고속선 승객에게 보조금을 지급할 것입니다. 그리고 그들은 이러한 놀라운 계획을 가지고 있으며 이해할 수있는 짜증만 일으키지 않을 것입니다.
1. 넬튼
  
  -2
  
  21 8 월 2023 10 : 42
  
  Pembo의 인용문
  진행되는 동안... CBO, 아무도 아무것도 하지 않을 거예요
  
  뭐, M-12가 2023년(현재 약속대로)이나 2024년에 출시되지 않을 것이라고 단언하는 겁니까?
  모스크바 프로젝트에 대해 말하는 것이 아닙니다. BCL과 3차 MCD는 이미 2023년에 출시되었습니다.
  1. 펨보
    
    +2
    
    21 8 월 2023 22 : 05
    
    넬튼, 왜 문맥에서 나온 문구가 아니라 문구에서 나온 단어를 꺼내는 거죠? 그리고 문구는 다음과 같습니다.
    
    그러니 시간이 부족하다고 걱정할 필요는 없습니다. 그것이 진행되는 한... CBO, CBO가 끝나자마자 아무도 아무것도 하지 않을 테니, 어쩌면 이 거창한 계획을 실행해보자.
    
    저것들. 즉, 아무도 아무것도하지 않을 것입니다. -아무도 NVO를 건설하지 않는 한 고속 고속도로 건설을위한 장대 한 계획을 의미합니다. NWO가 진행되는 동안 이 나라의 어느 누구도 아무것도 하지 않을 것이라는 가장 어리석은 주장을 왜 나에게 돌리려고 합니까? Mariupol에서는 드라마 극장이 이미 복원되었지만 NWO가 진행 중이고 주거용 건물이 복원되고 있지만 NWO의 끝은 예상되지 않습니다.
    1. 넬튼
      
      0
      
      21 8 월 2023 22 : 34
      
      Pembo의 인용문
      고속도로 건설을 위한 거창한 계획을 말한다.
      
      죄송합니다. 제가 잘못 이해했습니다.
      나는 오히려 VSM에 대해 동의합니다.
      이것은 일반적으로 매우 구체적인 운송 수단이며 티켓은 종종 비행기보다 비쌉니다.
      비행기얘기...
      NWO가 지연되고 동시에 MS-21 및 SSJ 개발이 지연되면 사람들이 강제로 기차로 환승해야 할 가능성이 있으므로 고속선에 대한 수요가 있을 것입니다.
쿠라 모리 레이카

0

19 8 월 2023 23 : 56

고속 열차에서 가장 나쁜 것은 인적 요소입니다. 러시아는 세마포어의 금지 신호에 따라 철로를 가로 질러 밀고 갈 퇴보와 가축으로 가득 차 있습니다. 연기가 자욱하고 마약으로 뇌가 타버린 그들 중 한 명만 있으면 기차가 산산조각이 납니다. 그리고 여기서 거리는 1500km입니다. 러시아의 모든 도시에서 모든 새로운 도시 건물과 버스 정류장을 자신의 손으로 가장 먼저 파괴하는 것은 지역 주민들입니다. 그리고 슬그머니 빠져나갈 거라 예상했지만 시간이 없어 찢겨진 600구의 시신에 대해 용서를 구하는 휴대폰 카메라 앞에서 우는 소리를 낸다. 안 그래?
이전에

+3

20 8 월 2023 07 : 57

페트카는 바실리 이바노비치에게 와서 바실리 이바노비치가 벌거벗은 채 베르사체 넥타이를 매고 앉아 있는 것을 본다....
-바실리 이바노비치, 왜 벗고 있니?
-Petka, 아무도 없기 때문에.
- 비싼 넥타이는 왜 매셨어요?
-갑자기 누군가 올 것입니다 ...

그래서 고속 도로의 경우 엄청난 돈이 필요한 산더미 같은 문제가 있지만 고속 도로는 전혀 없습니다.
산불은 어떻게 끄나요? 범람하지 않도록 누가 강바닥을 청소합니까? 모든 사람에게 이미 주택이 제공됩니까? 모스크바에서 크림 다리까지 정상적인 도로는 없습니다.
그러나 푸틴은 HSR이 시급하다. 오늘은 상트페테르부르크로 가거나 비행기로 갈 일이 없나요?!
1. vik669
  
  0
  
  20 8 월 2023 21 : 15
  
  툰드라, 철도, 택배 "모스크바-피터"가 달려가는 곳 ... !!!
슈에 브

+3

20 8 월 2023 10 : 05
또 다른 선거 운동

공사가 시작되려는데 갑자기 고속철도 공사의 방향이 바뀐다

ㅋㅋㅋ
슈에 브

0

20 8 월 2023 11 : 23

제목을 변경하는 것이 좋습니다.
"눈을 통해": 러시아에는 값비싼 "밀봉 마차"가 필요합니까?
vlad127490

+3

20 8 월 2023 19 : 33

소련에서 고속철도 건설 문제가 제기 되었다면 주저없이 예라고 대답했을 것입니다. 그러나 우리는 자본주의 러시아 연방에 살고 있습니다. 가장 중요한 것은 돈을 삭감하고 과두에게 예산 자금과 황금 화장실을 제공하는 것입니다. 예를 들어 러시아 연방에서는 산업이 무너졌습니다. 예를 들어 베어링 생산량은 21년 RSFSR에 비해 1990배 감소했습니다. 무선 전자 산업은 제로입니다. 러시아 연방은 중국 부품 없이는 TV도 만들 수 없습니다. 러시아 스마트폰 본 사람? 난 아니야. 유료 도로, 우주 티켓 가격. 그리고 고속철도에는 수조 루블이 있습니다. 예산을 지출하는 데 필요한 오늘의 우선 순위를 누가 평가 했습니까 ??? 예산 자금의 투자자, 허커에 대해 글을 쓸 필요가 없습니다. 국가 경제 발전을 위해 재래식 철도를 건설해야 할 수도 있습니다 ???
1. 넬튼
  
  -1
  
  20 8 월 2023 19 : 55
  
  제품 견적 : vlad127490
  러시아 산업 붕괴
  
  그래, 그래.
  예를 들어 트랙터 및 콤바인 건설을 예로 들어 보겠습니다. 농업 장비 (주로 러시아 산)는 실제로 RSFSR 시대보다 10 배 적게 배송됩니다.
  그리고 곡물 수확량은 훨씬 더 높습니다.
  (그리고 그들에게는 이미 수천만 개의 유지 종자가 있습니다)
  다음은 베어링용 샤프트의 차이점입니다.
  러시아 연방의 자동차(화물 및 특히 승객 모두)는 RSFSR보다 2배 더 많이 생산됩니다.
  트램은 마침내 괜찮은 일을 시작했습니다. (RSFSR에서는 그랬지만 모스크바 거리에서 내보내는 것이 부끄러워서 체코 슬로바키아에서 주문했습니다).
  
  국가 경제 발전을 위해 재래식 철도를 건설해야 할 수도 있습니다.
  
  그건 그렇고, HSR 네트워크는 프로젝트 일 뿐이고 시베리아 횡단 철도의 개발이지만 BAM은 자체적으로 잘 진행되어화물 운송의 성장을 보장합니다.
  1. vlad127490
    
    0
    
    21 8 월 2023 00 : 07
    
    이전에 저는 러시아 연방이 오늘날 어디에 있는지 실제 그림을 보고 싶다면 영국, 일본, 독일과 비교하고 미국에 대해 기억하지 않는 것이 낫다고 썼습니다. 예측은 감사한 일이 아니지만 때로는 고려해 볼 가치가 있습니다. 오늘날 소련이 존재했다면. 그는 세상에서 어떤 자리를 차지할 것인가. 답변. 첫 번째. 그러나 러시아 연방은 어디에 있습니까?
  2. vlad127490
    
    0
    
    21 8 월 2023 00 : 18
    
    그건 그렇고, HSR 네트워크는 프로젝트 일 뿐이고 시베리아 횡단 철도의 개발은 BAM 자체적으로 잘 진행되어화물 운송의 성장을 보장합니다.
    
    Trans-Siberian Railway와 BAM을 따라 라이브를 타고 그들이 극동에서 어떻게 살고 있는지, 왜 그곳에서 도망치는지, 폐허를 봐야합니다. 무료 DV 헥타르에 대해 문의하십시오. 언덕과 타이가가 있고 인프라가없고 도로가 없으며 모든 것이 모스크바에서 멀리 떨어져 있습니다.
    1. 넬튼
      
      -1
      
      21 8 월 2023 10 : 00
      
      제품 견적 : vlad127490
      오늘날 소련이 존재했다면. 그는 세상에서 어떤 자리를 차지할 것인가. 답변. 첫 번째.
      
      오,이 이야기꾼들 ...
      이에 대한 전제 조건이 없습니다.
      
      소련 GNP 1980 = 619억 루블 ~ 344억 달러, 7위,
      이탈리아(479억 달러) 이하, USA 1에서 2857위, USA:USSR 8.3:1
      
      소련 GNP 1985 = 777억 루블 ~ 432억 달러, 7위,
      이탈리아(454억 달러) 이하, USA 1에서 4339위, USA:USSR 10.0:1
      
      소련 GNP 1990 = 1000억 루블 ~ 556억 달러, 9위,
      캐나다(596), 이란(581) 미만
      같은 이탈리아(1162억 달러), 미국 1으로 5963위, USA:USSR 10.7:1
      
      1990년에 많은 경제학자들이 어떤 비율이 어느 정도 실제적인지 알아내기 위해 많은 상품 그룹의 가격을 비교했습니다.
      가격은 essno state이며 1980년 이후 변경되지 않았습니다. (이에 따라 생산량이 GNP로 계산됩니다). 그때 그들은 1.8 kopecks 대신 60r을 얻었습니다.
      스탈린에서도 비슷한 작업이 수행되어 14 루블을 받았지만 그는 "적색 가격은 4 루블입니다"라는 결의안을 부과했습니다. Brezhnev-Kosygin 하에서도 소련에서는 차량이 부족하다는 사실에도 불구하고 소련 자동차가 2r / $의 가격으로 수출된다는 사실에 정치국의 어느 누구도 분개하지 않았습니다.
      이 모든 것은 소련 후기에 대해 1.8 r / $의 비율을 허용 가능하고 적절하다고 사용할 근거를 제공합니다.
      은퇴한 부품 기술자들은 소련이 적어도 세계 제2의 경제였다고 믿는 것이 금지되지 않습니다. 1990년에는 $당 31코펙의 비율을 제공한 일본보다 높습니다.
      
      러시아 GDP, 2022, 2215억 달러, 8위.
      캐나다(2140년) 및 이탈리아(2012년)보다 높습니다.
      1. vlad127490
        
        0
        
        21 8 월 2023 17 : 18
        
        아아, 동화, 이것은 지금입니다.
        귀하의 관심과 시간에 감사드립니다. 나에게 가장 좋은 시간은 소련 생활입니다. 나는 평생 어떤 정당에도 가입해 본 적이 없습니다. Octobrist, 개척자, Komsomol 회원은 고려되지 않습니다. 1949년생. 고등 교육, 기술자, 물리학. 나는 1982년에 처음으로 해외로 일하러 나갔고, 그 다음에는 1년에서 0,62년 반에 한 번씩 갔다. 나는 그들이 언덕 너머와 소련에서 어떻게 살았는지, 그리고 러시아 연방에서 어떻게 살았는지 비교할 수 있습니다. 그러면 $XNUMX=XNUMXkop이 됩니다.
        소련에는 미국 자본주의에 사회주의가 있었습니다. 두 가지 다른 정책을 비교해보세요. 예를 들어 시스템은 보르시 세트 또는 금을 통해 이루어질 수 있으며 이 주제에 대한 많은 정보가 인터넷에 있습니다.
        삶의 현실에 대해 글을 쓰는 것은 불가능합니다. 그들은 "앉을" 것입니다. 자랑할 것이 없습니다. 이전에 작물에 대해 썼지만 씨앗에 대해 쓰는 것을 잊었습니다. 비행기, 자동차, 선박 및 선박, 스마트폰, 과학, 우주 및 Luna-25 등, 우크라이나 등 많은 주제가 있습니다.
        
        넬튼
        
        0
        
        21 8 월 2023 17 : 53
        
        제품 견적 : vlad127490
        나는 1982년에 처음으로 일을 위해 해외에 나갔고, 그 후 XNUMX년 또는 XNUMX년 반에 한 번 갔다.
        
        소련 기준에 따르면 "인생은 좋습니다."
        석유 산업을 키우기 위해 알제리로 간 게 아니었나요?
        
        제품 견적 : vlad127490
        씨앗에 대해 쓰는 것을 잊었습니다.
        
        러시아 연방에는 결정적 결정 이전과 이후의 두 가지 개발 기간이 있습니다.
        기간 동안 수입 종자, 부품, 장비 사용 ~까지 -정확하고 자연스럽고 완전히 비난하지 않았습니다.
        이는 일본, 중국 및 기타 다소 성공적인 개발도상국에서와 마찬가지로 절대적으로 정상적인 개발이었습니다.
        그리고이 개발에는 비행기, 자동차, 선박, 심지어 우주-Spectrum-RG-협력의 훌륭한 예가 있었으며 2 개의 망원경에서 흥미로운 결과를 얻었고 우주에 대한 인간 지식의 지평을 넓혔습니다.
        
        건전한 논리에 따르면 우리 최고사령관이 이 모든 것을 XNUMX으로 재설정할 것이라고 가정하는 것은 결코 불가능했습니다.
        
        이제 완전히 새로운 시대가 시작되었습니다.
        가장 심각한 제재 2 년차에 국가가 아직 무너지지 않았고 루블이 여전히 전환되고 있으며 대규모 프로젝트가 계속되고 있다는 것은 경제적 기적 일뿐입니다.
        이론적으로 예측은 변하지 않습니다. 우리는 동일한 기술 격차, 첨단 기술 기반 시설의 붕괴 및 수입 종자가 없는 기타 기근에 처해 있는 것으로 추정됩니다. 이 모든 공포만이 "연말까지"의 예측에서 옮겨졌습니다( 2022)'를 '3~4년 내'로 변경했다.
        이러한 배경에서 러시아 연방이 아직 영국과 독일 수준에 도달하지 못했다고 요구하는 것은 제가 보기에는 다소 과도한 것 같습니다.
        실제로 다음에 무슨 일이 일어날지 (우리가 살아 있다면) 보게 될 것입니다. 그러나 여기서는 "러시아 연방이 지금 고속철도를 타는 것이 가치가 있는지, 아니면 나중에 더 나은지"에 대해 논의하고 있습니다. 스웨덴 쿠폰을 어디서 살 수 있는지 전혀 없습니다.
        
        vlad127490
        
        +2
        
        21 8 월 2023 20 : 20
        
        차분한 답변은 고맙지만 농담 없이는 할 수 없습니다. 아니요, 저는 석유 산업 및 일부가 과두가 된 광물과 아무 관련이 없습니다. 30년 동안 바다와 바다 연구에 종사했습니다.
        VSM 철도와 관련하여. 내가이 수조 달러를 관리했다면 러시아 연방의 반도체 산업 및 공작 기계 건물 개발에이 돈을 썼을 것입니다.
        러시아 연방의 발전에 대한 예측과 관련하여. 제 업무에 없는 예측에 대해 처음 쓴 것은 2005년이었습니다. 그때 행복감이 있었고 많은 돈이 있었고 모든 사람에게 조금 더 많은 것 같았고 우리는 낙원에 있을 것 같았습니다.
        러시아 연방의 미래를 내다보는 데 도움이 되는 대수의 법칙이 있습니다.
        한 가지 예입니다. "간부는 모든 것을 결정합니다." 인구의 0,1%만이 국가의 발전을 이룬다. 이것이 최선의 시나리오이고, 최악의 시나리오는 0,001%이다. 이들은 과학자, 부교수가 있는 교수, 수석 디자이너, 개발자, 고위 경영진입니다. 여기에는 엔지니어, 사무국 이사, 관리자가 없으며 집행자가 없습니다. 중국에 1500만 명, 인도에 1350만 명, 미국에 330억 503만 명, 유럽 연합에 146억 28만 명이 살고 있습니다........ 러시아 연방에는 200억 XNUMX만 명에 불과합니다. 고등교육을 받은 계약직 근로자는 최소 XNUMX% 이상이어야 합니다. 몇명인지 세어보세요 당신은 국가를 개발할 것입니다. 그리고 당신은 즉시 속도를 볼 수 있습니다. 지속 가능한 자주 발전을 위해서는 국가에 최소한 XNUMX억 명의 인구가 있어야 합니다.
        
        넬튼
        
        0
        
        21 8 월 2023 21 : 29
        
        제품 견적 : vlad127490
        헛소리 없이는 할 수 없습니다. 석유 산업과 광물에 대한 반대
        
        1982년 이후로 많은 석유 산업 전문가들이 실제로 알제리로 갔다.
        정직한 노동자. 가장 높은 카테고리는 아니지만 괜찮은 수표를 받았습니다.
        
        제품 견적 : vlad127490
        행복감이 넘쳤던 2005년에는 많은 돈이 있었고 모두에게 조금 더 많은 것 같았고 우리는 천국에 있을 것이었습니다.
        그럼에도 불구하고 내 분석에 따르면 시스템과 사기꾼 및 과두제에 대한 비교 권력을 갖춘 러시아 연방은 결코 유럽의 평균 수준에 도달하지 못할 것입니다.
        
        석유 수입이 크게 과장되었습니다 ...
        댓글 중 하나에서 나는 정확한 계산을 했지만 기억에 따르면 러시아 연방의 모든 광물은 4000인당 XNUMX달러 정도에 채굴되며 이는 에스토니아와 라트비아 간의 gdp pc 차이보다 적습니다.
        
        vlad127490
        
        +2
        
        21 8 월 2023 20 : 28
        
        인구 외에도 편안한 생활의 영토가 있으므로 러시아 연방에서는 16%만이 생활하기에 편안하며 러시아 연방 영토의 대부분은 영구 동토층, 늪, 타이가, 산, 언덕 및 추운 지역. 우크라이나에서는 84%, 벨로루시는 85%입니다.
        러시아 연방이 소련이 아닌 다른 XNUMX개 매개변수가 있습니다.
        그리고 여기서 우리는 어떤 과두주가 VSM에서 그의 주머니에 돈을 넣을 것인지 논의하고 있습니다.
비행

0

21 8 월 2023 01 : 19

고속철도라고 하면 사업이 아니라 사회기반시설을 발전시켜야 하는 국가의 의무이자 사회적 책임으로 여겨야 할 것 같다. 중국은 이것이 어떻게 작동하는지에 대한 대표적인 예입니다.

왜 중국을 봐야 할까요? 나는 유료로 만들어진 하바롭스크의 유일한 우회로를 봅니다. 이것은 그들이 투자했다는 것을 이해합니다. 그리고 그들은 돈을 마스터했고 그 후에 그들은 떨어질 것입니다.
1. vlad127490
  
  +4
  
  22 8 월 2023 13 : 03
  
  러시아에서는 봉건주의 형태의 자본주의. 오직 이익만 가지고 있는 권력과 돈을 가진 사람들의 머리 속에, 그리고 그들의 주머니 속에, 그리고 주머니는 NATO 국가들에 있습니다.
  러시아 발전을 위한 유료 도로는 엄청난 악이라는 것을 기억하십시오. 유료 도로는 교통 통신 발전에 제동을 걸고, 이것은 운송되는 상품의 양에 대한 제한이며, 이는 빈부격차로의 사회적 구분이며, 이는 상점의 상품 비용 증가 등입니다.
  유료 도로는 각 봉건 영주가 요금을 내고 자신의 영토를 통과하던 봉건 시대로의 회귀입니다. 러시아 연방에서 유료 도로를 방어하는 사람은 누구나 이해하지 못하거나 러시아의 적입니다.
  러시아 연방 헌법 제27조. 1. 합법적으로 러시아 연방 영토에 거주하는 모든 사람은 자유롭게 이동하고 체류 및 거주지를 선택할 권리가 있습니다.
  유료 도로는 시민의 자유로운 이동 권리를 침해합니다. 대가족, 장애인, 연금 수급자, 저소득 시민의 경우 자유로운 이동에 대한 권리가 제한됩니다. 이동의 자유를 침해했습니다.
  유료 도로와 대체 도로는 러시아 연방 헌법에 규정되어 있지 않으므로 합법적이지 않습니다.
  우주 티켓 가격의 고속철도는 일반 시민의 통행을 금지하는 것과 같습니다.
올렉 블라디미로 비치

-1

21 8 월 2023 09 : 55

거주지를 변경하지 않고 다른 도시에서 일할 수 있습니다.
누구세요

+1

21 8 월 2023 10 : 44

나라의 모든 것이 더 비싸지고 우리 대통령은 어둠 속에 있고 모든 것이 그와 함께 있습니다. 그가 믿거나 이것이 글로벌 이벤트에 비해 사소한 일이라고 생각합니다. 이 모든 것은 초기 소비에트 정권을 연상시킵니다. 그들은 숲을 벌목하고 칩이 날아가지만 모든 것이 국민을 위해 국가 생존의 최전선에 놓였으며 이제는 자본의 국가이며 모든 것이 보입니다. 인구의 이익에 따라 이익을 위장하고 자본을 폐쇄하려는 시도와 같습니다. 후자의 체계적인 빈곤으로 인해 당국이 엘리트가 아닌 모든 사람에게 국가 생활 수준을 제공하지 못하는 것에 비해 모든 종류의 사회적 지불은 조롱처럼 보입니다.
Elena123

0

21 8 월 2023 13 : 52

농담했나요? 모스크바에서 애들러까지 10시간 만에 전화가 왔어요??? 심지어 웃기다. 느리다.
4 ~ 5 시간 지속되면 여객 열차 여행이 빠를 것입니다. 하지만 화물열차는 이 정도 거리를 10시간 안에 간다면 괜찮을 것이다.
비행

-1

22 8 월 2023 01 : 25

Voo의 인용문
고속철도라고 하면 사업이 아니라 사회기반시설을 발전시켜야 하는 국가의 의무이자 사회적 책임으로 여겨야 할 것 같다. 중국은 이것이 어떻게 작동하는지에 대한 대표적인 예입니다.

왜 중국을 봐야 할까요? 나는 유료로 만들어진 하바롭스크의 유일한 우회로를 봅니다. 이것은 그들이 투자했다는 것을 이해합니다. 그리고 그들은 돈을 마스터했고 그 후에 그들은 떨어질 것입니다.

군부대가 어떻게 유료 우회로 비용을 지불하는지, 유료 우회로를 우회하는지 알 수 있습니다. 하지만 유럽처럼요.
1_2

+1

22 8 월 2023 14 : 21

이제 스탈린이 공장을 짓지 않고 VSMP를 건설했다면 아마도 400km / h의 속도로 드레이프하는 것이 편리했을 것입니다.
파벨 spb

0

22 8 월 2023 16 : 10

우리의 기상 조건에서는 지하철처럼 지하철처럼 고속선을 건설하는 것이 효율적일 것입니다. 네, 초기 비용은 더 높지만 유지 관리 비용은 더 낮습니다. 파이프의 압력을 줄이면 자기 서스펜션 없이도 1000km/h의 속도를 제공할 수 있습니다.
댓글이 삭제되었습니다.
마스킹

0

26 8 월 2023 10 : 07

대부분의 다른 국가와 달리 러시아는 기본적으로 천연자원과 기술 노하우를 자급자족하고 있다는 사실을 고려하면 전국 고속철도 건설을 위해 거의 무제한의 자금을 조달할 수 있습니다. 이러한 프로젝트는 크고 작은 기업을 대상으로 오랫동안 직간접적으로 수백만 개의 일자리를 창출할 것입니다.
관리 HTS

0

6 9 월 2023 13 : 26

열차의 상용 속도는 화물을 운송해야 하는 거리를 열차의 이동 시간으로 나누어 계산합니다. 따라서 표시기는 차량이 적재 및 하역되는 동안뿐만 아니라 열차가 기술 스테이션 또는 사이딩에 서있는 동안의 시간을 고려합니다. 물론 구간 간 열차의 속도는 훨씬 높으며 러시아의 평균 시속 40-50km입니다. 경제에는 상업 속도가 더 중요합니다. 2012년 말 러시아 화물열차의 평균 속도는 시속 9,1km였습니다. 최고의 해에도 러시아 철도의 화물열차는 시속 11,6km(일당 280km)의 상용 속도로 운행했는데, 이는 다른 주요 경제국에 비해 현저히 뒤떨어지는 수준입니다. 중국과 독일의 평균 상용 열차 속도는 50km입니다. 시속 60km, 미국에서는 약 45km입니다. 러시아 제품 가격에서 운송 비용이 차지하는 비중은 20%입니다. 전 세계 평균은 9~10%이고, 중국은 13%다. Deripaska에 따르면 2021년. 러시아에서는 화물열차의 평균 속도가 16km/h이다.

저것들. 우리는 이 '도로'에서는 정상적으로 운전조차 할 수 없으며, '고속도로'를 건설하고 다시 그 길을 따라 기어갈 것입니다. 또는 blazir를 위해 "선택된" 열차만 운행하십시오. 아마도 과시가 더 비쌀 것입니다 :)
1. 넬튼
  
  0
  
  6 9 월 2023 13 : 42
  
  Adm Hts의 인용문
  전성기에도 러시아 철도의 화물열차는 시속 11,6km(일당 280km)의 상용 속도로 달렸다.
  
  하루 킬로미터 수는 적재 및 하역 시간, 사이딩에 서 있는 시간 등을 포함한 전체 물류 작업의 계산입니다.
  
  2022년 말 기준, 러시아 철도 인프라(그림 1)에서 화물열차의 평균 현지 속도16는 38,3km/h로, 이는 3,5년 동일한 지표(2021km/h)보다 39,7% 낮습니다. 17년 말 화물열차의 기술속도(그림 2022)는 42,9km/h로 3,4년 같은 지표(2021km/h)보다 44,4% 낮았다.
  
  고속 도로는 일반적으로 여객 열차용이지 석탄과 연료유 운송용이 아닙니다.