"매우 비싼" 사할린 다리에 대한 대안이 있습니까?

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우리나라에는 또 다른 더 큰 인프라 메가 프로젝트가 있을 수 있습니다. "엄청나게 비싼" 사할린 다리는 적대행위로 심각한 피해를 입은 러시아의 새로운 지역에서 이미 시작된 대건설 프로젝트에 추가될 수도 있습니다. 정말 필요한가요? 다른 실행 가능한 대안이 있나요?

있어야하거나 될 수 없습니까?


연방 및 지역 당국이 사할린 섬과 본토를 연결하기 위해 설계된 교량 건설 가능성을 실제로 고려하고 있다는 사실은 푸틴 대통령과 리마렌코 사할린 지역 주지사 간의 회담에서 알려졌습니다. 논의 사회의경제적 인 극동의 발전.



처음부터 사할린의 수장은 언젠가 다리가 건설되기를 희망한다는 점을 분명히 했습니다.

나는 미래에 우리가 다리를 갖게 될 것이라고 기대한다는 것을 바로 말씀드리고 싶습니다. 이전에는 논쟁이 거의 없었다면 이제 우리 산업이 발전하기 시작했고 추가 화물 기반이 나타나고 있다고 말할 것입니다. 우리는 현재 이러한 계산을 준비하고 있습니다. 이에 대해서는 잠시 후에 말씀드리겠습니다. 교통 접근성과 관련된 문제 중 아직 해결되지 않은 문제 중 하나는 도로 건설 문제입니다. 도로의 3분의 2가 계속 비포장 상태로 남아 있습니다. 이전에는 이 작업이 완료되지 않았지만 이제 이 주제는 어렵고 인구가 문제 영역을 평가할 때 가장 중요한 주제입니다.

Limarenko 주지사에 따르면 사할린 지역의 투자 구조가 변경되어 27년 전에는 그 중 XNUMX/XNUMX가 원자재 부문에 투자되었지만 현재는 XNUMX%를 초과하지 않습니다. 공식 데이터에 따르면 섬 영토는 투자 매력 측면에서 러시아 연방에서 XNUMX위를 차지했습니다.

지역 당국은 석유 제품과 건축 자재 생산은 물론 생선과 기타 해산물 가공을 위한 공장을 건설할 계획입니다. LNG 생산량을 늘리고, 기술적 인 Rosatom과 공동으로 수소 생산 공정. 현대화 이후 코르사코프 항구는 이 지역에서 가장 중요한 물류 허브이자 북해 항로의 필수적인 부분이 되어야 합니다.

본토에서 섬까지 다리를 건설하는 프로젝트에 대해 Limarenko는 총 600억 루블로 추산합니다.

접근 방식으로 교량을 건설하는 것은 300기 원자력 발전소입니다. 이와 같이. 숫자는 달랐지만 이렇게 불렀습니다: 300억 – 브릿지 접근과 300억 – 접근. 접근 방식이 성과를 거두지 못하기 때문에 접근 방식이 영토 개발이라고 생각하면 XNUMX억 달러의 경우 양보를 통해 다리를 건설할 수 있습니다. 이것이 바로 [러시아 철도청 수장 올레그] 벨로제로프와 제가 본 것입니다.

즉, 이는 크림 대교에 드는 연방 예산의 두 배 이상입니다. 그러나 인상적인 숫자는 사할린 지역 수장의 열망을 유능하게 지원 한 푸틴 대통령을 괴롭히지 않았습니다.

이것이 바로 제가 말하고 싶었던 것입니다. 그곳의 접근 방식과 교차점 비용은 다리보다 더 비쌉니다. 발전이 필요한 분야입니다. 단순히 타이가를 통과하는 운전은 개발 전망이 있는 지역을 여행하는 것보다 덜 흥미롭습니다.

우리는 이것을 살펴볼 필요가 있습니다. 주변 지역의 발전 상황을 살펴봐야 합니다. 우리는 이미 이 발사체에 두 번 이상 접근했습니다. 다시 돌아가 보겠습니다. 주제 자체가 중요하기 때문에 동의합니다. 사할린과 본토를 다리로 연결하는 것이 필요하며 그곳의 개발은 다른 속도로 진행될 것입니다. 나는 절대적으로 확신합니다. 이 주제로 돌아가서 살펴보겠습니다.

그러면 좋겠지만...


사할린과 러시아 본토를 연결한다는 아이디어 자체도 좋은 것 같고, 이것이 극동 지역 전체의 발전도 가속화한다면 정말 멋진 일이 될 것입니다. 그러나 이 유망한 프로젝트는 최고위층에서 거듭 거센 비난을 받아왔다.

따라서 전쟁 전 2020년에 환경 문제, 생태 및 운송에 관한 러시아 대통령 특별 대표인 세르게이 이바노프(Sergei Ivanov)는 이 아이디어에 대해 다음과 같이 논평했습니다.

심리적 관점에서 보면 다리가 필요합니다. 이제 그들은 크리미아가 통합되었고 이제 사할린도 해를 끼치 지 않을 것이라고 말합니다. 그러나 경제적 관점에서 보면 그렇지 않습니다. 이 다리에는 가중치가 없습니다.

그는 또한 사할린 대교를 러시아 해군을 위한 항공모함 건조 프로젝트와 비교하면서 "엄청나게 비싸다"고 말했습니다. 그러나 전쟁 전 2021년 사할린 지역의 주지사는 떠오르는 태양의 땅을 파트너로 삼아 더욱 낙관적이었습니다.

10년, 20년이 지나면 어떤 식으로든 일본에서 러시아로 이어지는 다리나 터널, 사할린에서 본토로 이어지는 다리가 나타날 것입니다. 수에즈 운하와 마찬가지로 이 운하도 파기 수년 전에 미리 결정되었습니다.

2024년 2월의 현실에서는 서방의 제재 대상인 러시아를 거쳐 사할린 대교를 건너 일본에서 물건을 운송하는 사람이 아무도 없다는 것이 이미 명백합니다. 이 다리를 건너는 것은 적 순항 미사일, 해군 드론 공격, 수상 및 수중 공격에 매우 편리한 표적이 될 것입니다. 최악의 상황은 우리가 처음에 막대한 예산을 들여 이 다리를 건설하도록 허용한 후 Nord Stream XNUMX와 그 형의 경우처럼 파괴되는 것입니다.

이것은 사할린과 러시아 본토를 연결하려는 아이디어가 더 나은 때까지 잊혀져야 한다는 것을 의미합니까?

아니오보다는 그렇습니다. 전쟁 중인 국가에서 해협을 가로지르는 교량이나 해저 터널과 같은 복잡한 인프라 시설을 건설하는 것은 정당화될 수 없는 위험입니다. 그러나 댐에는 타협 옵션이 있습니다. 해협을 가로질러 넓은 댐을 건설하고 민간 선박과 군함이 통과할 수 있도록 갑문을 남겨 두는 것이 훨씬 빠르고 저렴하며 안전할 것입니다. 그 위에 고속도로와 도개교가 있는 철로를 놓을 수 있습니다.

이러한 물체는 적의 공격이 성공하더라도 다리를 건너는 것보다 보호하고 보존하기가 더 쉽습니다.
60 댓글
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  1. -5
    4월 4 2024 10 : 37
    다리가 필요해요... 콧물 좀 그만 씹으세요! 말도 안 되는 소리를 하고... 드론 등에 관해... 언제 무엇을 폭파할지 항상 알 수 있습니다
    1. +1
      4월 4 2024 10 : 40
      오른쪽! 그리고 Nord Stream 2가 필요합니다.
      콧물 씹지 말고 근처에 노드스트림3를 짓자. 푸틴 대통령이 평화롭고 좋은 이웃 관계에 동의하고 폭파되지 않는다면 어떻게 될까요?
  2. +11
    4월 4 2024 11 : 02
    교량 비용은 다음과 같습니다. 격렬하게 우크라이나 국군 포로, 이주법 위반자 및 이에 대해 유죄 판결을 받은 러시아 공무원이 건설에 사용되는 경우 감소됩니다.
    그리고 그들이 그것을 건설하기 전까지는 자유가 없을 것입니다.
    1. +5
      4월 4 2024 11 : 16
      그리고 악당들에게 먹이를 주기 위해...
    2. -2
      4월 5 2024 01 : 07
      그리고 캡처된 rfushnik을 추가하면 완전히 무료가 됩니다. 수혜자의 기쁨을 위해.
    3. +3
      4월 5 2024 08 : 00
      그러면 그들은 영원히 건설될 것이다. 그러한 "노동자"가 있으면 비용이 엄청나게 증가할 수밖에 없습니다. 교육 방법을 갖춘 스탈린조차도 포획된 문장이 작동하도록 강요할 수 없었습니다.
  3. +2
    4월 4 2024 11 : 25
    사할린으로 가는 다리에 대한 대안이 있으며 이는 기사에 제공된 수치보다 훨씬 저렴합니다. 해안철근콘크리트공장의 철근콘크리트로 연속적으로 형성된 부유터널로서 차량이 통행하기에 충분한 직경을 갖고 있습니다. 한 지점은 철도 운송용이고, 두 번째 지점은 자동차 운송용입니다. 터널을 해상으로 당기고 양쪽 절반을 연결한 후, 미리 준비된 바닥에 범람하고, 밸러스트를 넣고, 터널 스레드에서 물을 펌핑하고 터널에 유틸리티를 장착합니다. 빠르고 저렴하며 수세기 동안 안정적입니다. 유사한 수중 통로 터널을 건설하기 위해 얻은 경험을 고려하여 동일한 방식으로 계속하십시오. 사할린에서 일본까지, 베링해협을 거쳐 미국까지.
    1. +6
      4월 4 2024 12 : 38
      페어웨이의 Nevelskoy 해협 깊이는 최대 7,2m입니다.

      복선 차량이나 철도 터널을 어디에서 "익사"할 예정입니까? Sergey는 댐에 대해 올바르게 썼습니다. 진입로를 건설하는 동안 대량의 암석 덤프가 발생하므로 최대 100m 너비의 댐 본체에 배치됩니다(강력한 군대만이 이를 파괴할 수 있습니다). 페어웨이에서는 스비르 강처럼 다리를 들어올릴 수 있게 만드세요. 주요 문제는 인접한 수역의 물 교환과 기후 변화를 보장하는 것입니다. 따라서 우리는 10년 동안 우리 영토에서 올림픽과 세계 선수권 대회를 개최하지 않을 것이지만 보이콧은 곧 끝나지 않을 것입니다...
    2. +4
      4월 4 2024 19 : 16
      사할린에서 일본까지, 베링해협을 거쳐 미국까지.

      탱크가 통과할 것이라는 기대를 품고 웃음
  4. +3
    4월 4 2024 12 : 17
    바닥 전이 터널을 밸러스트할 때 단단히 쌍을 이룬 철근 콘크리트 전이 나사산의 역탄성 편향을 고려해야 합니다. 바닥 터널을 해안에 견고하게 고정하면 바닥 터널이 떠오르는 것을 방지하는 밸러스트가 크게 줄어들거나 아마도 완전히 제거될 것입니다. 수경성 콘크리트를 보강하려면 해수에 중성인 유리섬유 보강재를 사용해야 합니다. 승객과 운전자의 비상 탈출을 위해 터널 위와 사이에 파이프라인을 설치합니다.
  5. +1
    4월 4 2024 12 : 33
    저자의 말이 맞습니다. 제방 댐이 가장 좋은 탈출구입니다. 폭 100m의 통로를 남겨두고 그 위에 다리를 놓아주세요. 당연히 "게이트웨이"는 필요하지 않습니다. 서구 환경운동가들의 외침은 무시된다. 다리는 해협으로 Tatarsky라고 부를 수 있습니다. 다리에 도로와 철도가 모두 있어야 하는지 잘 모르겠습니다. 한 곳에서 멈춰도 됩니다.
    1. +1
      4월 7 2024 18 : 08
      무언가를 붓기 위해 그곳의 깊이에 대해 알고 있습니까? 다리와 터널 모두 러시아 중부 지역보다 지진이 더 자주 발생하는 지진에 대한 저항력 측면에서 문제가 있습니다. 그리고 섬과 본토 사이의 기후는 그리 좋지 않습니다. 뭐, 경제적 효율성이 보여야죠. 우리는 다른 접근 방식을 찾아야 합니다.
  6. +5
    4월 4 2024 12 : 36
    사할린으로 가는 교량(터널) 건설을 결정할 때 가장 먼저 고려되는 문제는 돈이 아니다. 무장 공격과 같습니다.
    사할린의 지진 상황에 대해 아무도 언급하지 않는 것이 이상합니다.
    사할린에는 네프테고르스크라는 도시형 정착지가 있었습니다. 다리(터널)에 대해 이야기하기 전에 Neftegorsk의 운명에 대해 물어볼 가치가 있습니다. 적어도 Wikipedia 수준에서는요.
    그건 그렇고, 이전 Neftegorsk에서 미래 다리 (터널)까지의 거리는 125km에 불과합니다.
  7. +8
    4월 4 2024 12 : 52
    내진성을 고려한 교량이나 댐은 물론 필요하지만 Chubais, Abramovich 및 회사는 비용이 많이 들고 러시아 연방에 전혀 쓸모가 없습니다. 말의 음식...
  8. +4
    4월 4 2024 13 : 03
    사할린과 같은 영토를 본토와 연결하는 것은 반드시 필요하며 도로가 있으면 화물이 나타납니다. 하지만 위에서 언급한 이유로 터널이나 다리 모두 이에 적합하지 않습니다. 음, 다리의 경우 얼음 부하가 문제가 될 수 있다는 점만 추가하겠습니다. 남은 것은 제방 댐, 어쩌면 더 비쌀 수도 있지만 덜 골치 아픈 일이고, 그렇지 않으면 다리, 심지어는 터널입니다. 그런 다음 거기에서 얼마나 지진적인 일이 일어날 수 있는지 생각해 보십시오... 사실, 얼마나 많은 양인지 모르겠습니다. 제방이 필요하므로 7.5km만 차단하세요. 거리는 Kerch와 같은 19가 아닙니다. 따라서 지역을 개발하려는 욕구가 있다면 모든 것이 매우 현실적입니다.
    1. +6
      4월 4 2024 17 : 24
      Nevelsk, Kholmsk, Korsakov 또는 Poronaisk에는 낚시 기지가 남아 있지 않습니다. 어부들은 Primorye에 갔다. 이것은 물고기입니다. 섬에는 목재 산업 기업이 하나도 남아 있지 않습니다. 마지막 농장인 북사할린의 개인 농장은 약 30년 전에 문을 닫았습니다. 이것은 나무입니다. 광산은 우글레고르스크 지역에만 남아 있으며, 채굴된 모든 석탄은 우글레고르스크 항구의 선박에 선적되어 바다를 통해 중국으로 보내집니다. 다리가 필요하지 않습니다. 다리 위로 무엇을 더 운반할 수 있나요? 석유 가스 ? 석유와 가스가 생산되는 Okha 및 Nogliki 지역에는 유조선과 가스 운반선을 위한 정박 시스템이 만들어졌습니다. 다리도 필요 없습니다. 남은 것은 무엇입니까? 그리고 남은 것은 과시입니다! 참고로 저는 사할린에서 40년 넘게 살았습니다.
      1. 0
        4월 9 2024 07 : 19
        글쎄요, 마치 어부들이 모든 지역에 있고 낚시 시즌이 매년 계속되고 캐비어와 물고기가 잡힌 것과 같습니다. 자원 기반이 불안정하지만 이는 복잡한 문제입니다. 가스 운반선과 유조선은 코르사코프 지역의 남쪽에서만 연료를 보급받습니다. 북쪽에는 석유를 처리하고 남쪽으로 펌핑하는 기술 단지와 펌핑 스테이션만 있습니다. 음, De-Kastri에도 있지만 이곳은 본토입니다. 사할린에서 40년을 살아보니 기억나네요.
        1. 0
          4월 9 2024 20 : 45
          모든 것이 정확합니다. Prigorodnoye에는 석유와 가스가 적재되어 있습니다. 비록 많지는 않지만 물고기는 여전히 잡혀서 가공됩니다. De-Kastri는 타타르 해협 반대편에 있지만 제가 아직 Yuzhny에 살고 있을 때 생산 플랫폼에서 석유를 선적할 것이라는 이야기가 있었습니다. 맞습니다. 하지만 교량 건설의 재정적 타당성에 대해서는 아무 말도하지 않았습니다. 12년 전 유즈니를 떠나 본토로 갔지만, 그 기간 동안 사할린에서 경제적 기적이 일어나지 않았다고 생각합니다.
          1. 0
            4월 10 2024 06 : 37
            제 생각에는 여기서 원인과 결과는 정반대입니다. 경제적 기적이 일어나려면 다리를 건설해야 합니다. 이 지역의 가장 심각한 문제는 교통 접근성 때문에 발생합니다. 페리로 화물을 운송하는 데는 비용과 시간이 많이 소요됩니다. 배송 리드타임은 Primorye에서 2주 정도 소요됩니다. 이투루프까지는 적어도 한 달은 남았다. 이러한 조건에서 모든 산업 생산은 단순히 수익성이 없습니다. 가장 교과서적인 사례는 정유입니다. 높은 운송비 때문에 섬 밖에서는 아무도 사지 않는다면 정유소를 짓는 게 무슨 의미가 있겠습니까? 하지만 석유를 하바롭스크로 보내 그곳에서 가공한 뒤 유조선을 이용해 섬까지 운송하는 것이 더 저렴한 상황은 비정상적이다.

            그러나 남쪽을 통해서만 접근할 수 있는 섬의 중앙과 북쪽도 있습니다. 결과적으로 현재 환경에서는 성장할 가능성이 없기 때문에 품질이 저하되고 있습니다. 인구통계학적 상황을 살펴보면, 해당 지역의 인구는 감소하는 반면 유즈노사할린스크는 점점 더 커지고 인구는 지역을 떠나고 있습니다.
      2. +1
        4월 12 2024 13 : 27
        글쎄요, 당신이 해냈습니다. 자랑해보세요! 무슨 과시?! 이것은 리베이트와 리베이트입니다. 현재 예산 도용 이익 기준에 따르면 이는 최대 40%에 이른다. 그러니 얼마나 될지 계산해보세요! 그런 다음 질문하십시오. 다리가 필요합니까? 대답: 꼭 필요합니다. 질문: 그리고 누구에게? 답변: 아, 글쎄요, 거기 있는 사람들이 아니라 여기에 없는 사람들이 있지만 여기에 있지만 거기에는 없습니다. 왜냐하면 그들도 그를 필요로 하기 때문입니다. 그러나 거기 있는 사람들보다 그를 더 필요로 하는 사람들입니다. 여기에는 왜 그리고 가장 중요한지, 누가 이것을 필요로 하는지, 그의 이름은 무엇인지에 대한 조화로운 논리적 설명이 있습니다.
  9. 0
    4월 4 2024 13 : 29
    왜 다리가 있고, 터널이 없고, 물의 흐름을 조직화하여 얼음 상태와 미기후를 개선할 수 있는 상트페테르부르크와 같은 댐은 어떨까요? 질문: 무엇을 운송해야 하는지, 어떤 종류의 화물을 운송해야 하는지, 특히 큰 화물은 없습니다. 경제는 누가 계산했는가? 아니면 모든 것이 왕에게 달려 있습니까? 사할린 주지사는 어떻습니까? 러시아 예산을 희생시키면서 무료입니다. 그러나 섬의 예산을 희생하면서 섬의 절반 이상을 직접 건설하게 하십시오.
    1. -3
      4월 5 2024 00 : 54
      그리고 실제로 왜 러시아 예산을 이것에 지출합니까? 무엇을 쓸까? 알래스카를 적들에게 준 것처럼 중국인에게 임대하세요! 그들은 터널과 고속철도를 건설할 것입니다. 그곳에서 도로가 열릴 것이고 기후는 열대 지방으로 재편성될 것입니다! 상트페테르부르크보다는 홍콩보다 나을 것입니다. 100년이 지난 후에야(임대 기간이 종료됨) 이미 그곳에 정착한 중국인에게 귀하가 한동안 임대하고 있었다는 사실을 증명할 수 있습니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      4월 9 2024 07 : 12
      러시아 예산은 허공에서 형성되었나요? 사할린 석유 및 가스 프로젝트의 수익은 어디로 흘러가나요?
  10. +5
    4월 4 2024 15 : 34
    다리도, 터널도, 부교도 필요하지 않습니다. 이에 대한 정당성은 캄차카 인구입니다. 주민 1인당 얼마나 많은 투자를 하는지 계산하는 것은 엄두도 못 낼 수 있으며 결코 성과를 거두지 못할 것입니다. 러시아 연방에는 필요한 대형 교량이 꽤 많이 있습니다. 정기 철도 페리 서비스는 캄차카에 최적입니다. 4~5척의 대형 페리를 추가로 건조하고, 필요하다면 마가단에서 블라디보스토크까지 태평양 연안 전체를 따라 항해할 예정이다. 한 유명한 지도자가 말했듯이 “경제는 경제적이어야 합니다.”
    1. -3
      4월 5 2024 00 : 44
      블라디미르! 캄차카와 사할린을 혼동하셨나요? 그리고 다리나 터널이 없다면 50년 후 사할린에 도착했을 때 일본인과 한국인은 어디서 왔는가?
      1. 0
        4월 5 2024 16 : 34
        1991년 사할린 인구는 715만XNUMX천명이었다.
        2023년 사할린 인구는 460,5만XNUMX천명이다. 사람들이 떠나고 있습니다.
        50년 만에 사할린에 도착, 놀라지 마세요......
        1. +4
          4월 5 2024 16 : 49
          무슨 말도 안돼? 인구는 다리와 어떤 관련이 있습니까? 인구는 비행기로 여행합니다. 물론 다리(터널, 댐)가 있으면 누군가는 이웃 지역으로 갈 것이다. 그러나 이것들은 단지 몇 가지에 불과합니다. 사할린에서 유럽 지역으로 여행하시겠습니까? 그리고 기존 페리는 일반적으로 화물 운송을 제공합니다. 게다가 우리는 전쟁 중이다. 더욱이 유럽과의 긴장된 관계로 인해 화물이 동쪽으로 이동하여 BAM, 시베리아 횡단 철도 및 극동 철도의 현대화가 필요합니다. 그리고 이것은 단지 많은 돈이 아니라 엄청난 양의 돈입니다.
        2. 0
          4월 9 2024 07 : 09
          사람들은 지역을 떠나고 있으며 유즈노사할린스크에서는 인구가 계속 증가하고 있습니다. 이곳에 살아보시면 그 추세를 눈치채셨을 겁니다. 남쪽의 모든 교통 흐름이 차단되는 상황에서 중앙과 북쪽이 무너지고 있습니다.
      2. +2
        4월 5 2024 20 : 15
        (Stogov) 메모해 주셔서 감사합니다. 물론 우리는 사할린에 대해 이야기하고 있습니다. 저는 주변 지역 전체를 대표했기 때문에 Kamchatka를 인쇄했습니다. 사할린 인구에 따르면 극동 전역의 인구 유출은 물론 사할린으로의 다리조차 버틸 수 없을 것이다. 보다 포괄적인 개발과 더 많은 투자가 필요합니다.
  11. +2
    4월 4 2024 15 : 41
    물론 사할린으로의 전환은 오랫동안 필요했습니다. 그는 Tsar-Father 아래에서도 그것에 대해 생각하기 시작했습니다. 하지만 한 번의 전쟁, 또 다른 전쟁, 세 번째… 하지만 건설해야 할 것은 다리가 아니라 터널이나 댐입니다. 그들은 폭발하지 않고 더 오래 지속될 것입니다.
    1. +1
      4월 5 2024 00 : 39
      스탈린이 사망할 때까지 건설된 터널의 90%를 완성(또는 복원+완성)하는 데에도 충분합니다. 건설이 중단되고 노예군이 해체되었습니다. 그건 그렇고, 크리미아로 향하는 터널 프로젝트가 더 안정적인 대안으로 논의되었습니다. 그러나 안정적으로 건설된 터널은 일회성, 즉 단 한 번만 건설되고 영원히 건설되는 것입니다. 이것이 바로 비결입니다.
  12. 0
    4월 4 2024 16 : 06
    다리가 필요한지 여부를 이해하려면 먼저 Vanino-Holmes 페리를 타야합니다. 다리는 사할린 남쪽 도로에서 본토 및 섬 북쪽과 연결됩니다!
  13. +3
    4월 4 2024 16 : 59
    사할린 주민 수는 460만명이다. 화물 회전율은 1300톤이며, 이는 Kholmsk-Vanino 페리 교차점의 화물 회전율이며 하바롭스크-라자레프(여기에서 사할린으로 가는 다리가 시작됨) 거리가 900km입니다. 하바롭스크에서 아무르 강의 콤소몰스크까지 400km 길이의 도로가 있습니다. Lazarev를 더 나아가면 언덕과 타이가를 통과하여 건설해야 합니다. 이것은 또 다른 500km이고 그곳에 도로가 있지만 여전히 재건축이 완료되어야 합니다. 섬의 도로 사할린, 그건 다른 이야기입니다. 다른 교량 및 도로와 비교할 때 도로가 있는 사할린 교량 프로젝트에는 XNUMX조 루블이 소요됩니다. 다리(댐)가 필요하다는 것은 누구나 알고 있지만 돈이 없습니다. 이 XNUMX억 달러가 주택을 짓는 데, 자동차를 생산하는 공장을 짓는 데, 아니면 마이크로회로(칩)를 생산하는 공장을 짓는 데 사용될 수 있을까요??? 소련은 러시아 연방보다 부유했지만 사할린으로 가는 다리를 건설하지 않았습니다.
    1. -1
      4월 5 2024 00 : 30
      재료를 배워보세요! 터널은 90년까지 1953% 완성되었지만 스탈린을 대신한 평범한 사람들은 결승선에 도달하기 5분 전에 건설을 중단했습니다!
  14. +5
    4월 4 2024 17 : 14
    필요하지 않습니다. 첫째, 경제성이 없다. 승객 흐름도 없고 화물 흐름도 없습니다. 둘째, 첫 번째 큰 지진이 발생할 때까지 일회성 교량이 될 것입니다. 셋째, 우리가 지킬 수 없는 적의 표적이 있습니다. 더욱이 앵글로색슨족은 교활한 공격을 좋아하기 때문에 전쟁 없이 그들을 파괴할 것입니다. 단지 혼란을 야기하고 돈 낭비라는 형태로 경제적 피해를 입힐 뿐입니다. 알라 노드 스트림스. 댐에 관해서는 그렇습니다. 그것이 더 합리적이지만 환경론자들은 댐으로 인해 해당 지역의 미기후와 해양 동물군이 변화한다고 주장하는데, 이는 바람직하지 않습니다.
    아마도 인류가 다음 세계 대전에서 살아남는다면 건설이 필요할 것이지만 2050년 이후에는 건설이 필요할 것입니다.
    1. -2
      4월 5 2024 00 : 27
      그래서 나는 왜 그들이 알래스카를 적들에게 팔았을까? 이제 나는 당신의 말을 읽고 이해합니다! 유레카! 경제적 타당성이 없었습니다! 글쎄, 당신은 전략가입니다! 묻지 않고 크리미아에 건설해 주셔서 감사합니다. 그런데 스탈린은 전략적으로 생각하여 사할린으로 가는 터널을 90% 건설했습니다. 그러나 불행하게도 1953년에 포기했고 "전략가"는 다음과 같이 결정했습니다. 음, 왜 건설을 끝내야 할까요?
  15. +5
    4월 4 2024 20 : 13
    유토피아적인 프로젝트에 참여하기보다는 지체 없이 시베리아 자오선 건설을 시작하는 것이 더 나을 것입니다. 적어도 직접적인 경제적 이익이 있습니다. 그리고 사회 경제적 이익은 훨씬 더 많은 인구에게 영향을 미칠 것입니다. 그리고 캄차카까지 확장하면 완전 불이 붙을 겁니다. 이는 당시 시베리아 횡단철도보다 러시아를 더 강하게 밀어붙일 것이다.
    1. -3
      4월 5 2024 00 : 10
      유토피아적인 것은 없습니다. 이미 1953년에 터널은 90% 완성되었지만 스탈린의 죽음으로 인해 건설이 축소되었습니다.
  16. +4
    4월 4 2024 20 : 42
    누구도 댐으로 타타르 해협을 완전히 막지 못할 것입니다. 어쨌든 아무르 강의 수괴를 배출하고 배의 통행과 물고기의 통행을 위해 길이가 몇 킬로미터에 달하는 다리를 건설해야 합니다. 생태학과 기후에 미치는 영향에 관해 그들은 다음과 같이 썼습니다.

    따라서 먼저 해협에서 일본해의 물 균형에 대한 해류의 기여를 평가해 봅시다. Nevelskoy 해협의 너비는 8km입니다. 평균 수심은 5m, 해협의 유속은 1m/s에 이르지만, 이는 조류이므로 오호츠크해에서 일본해에 이르는 일반적인 방향에서는 평균 유속이 0,25이다. 300m/s 이상. 따라서 매년 1 입방 킬로미터의 얼음이 많은 오호츠크 물이 해협을 통해 일본해로 유입됩니다(대부분 강은 따뜻하고 진흙탕이며 신선한 아무르 물이지만 아 뭐...). 일본해의 면적은 630 입방 킬로미터입니다. 네벨스코이 해협의 해류는 일본해의 우울증을 채우는 데 거의 000년이 걸릴 것입니다. 이는 마치 피펫을 통해 수영장에 찬물을 떨어뜨리는 것과 같습니다.

    다리 건설은 어떤 식으로든 기후와 생태에 영향을 미치지 않습니다. 여기에는 정치적, 군사적 필요성이 없습니다. 여기에는 경제적 타당성 만 있습니다. 돈을 어디에 쓸지 모르면 닭이 돈을 먹지 않을 것입니다.
  17. -3
    4월 4 2024 21 : 14
    다리를 짓는 것보다 댐을 짓는 것이 더 싸다?! 게다가 동시에 해협의 수위를 헤아릴 수 없을 정도로 높이고 사할린과 극동 해안의 귀중한 토지를 줄이려고?! 글쎄, 저자는 독창적이며 아무도 그러한 세 번째 옵션을 제안하지 않았기 때문에 흥미롭고 상자 밖에서 생각합니다!
    스탈린(!) 하에서도 그들은 여전히 ​​터널을 만들고 싶어했습니다.
    중국인은 100km 이상 떨어진 섬 사이에 다리를 건설했는데, 우리 크림 다리보다 적은 비용으로 이루어졌습니다! 건설 프로젝트에 대한 우리의 가격은 점점 더 환상적으로 변하고 있습니다!
    그리고 가장 좁은 지점의 타타르 해협은 약 7km에 불과합니다. 그리고 깊이는 8-10 미터입니다! 또 다른 문제는 그곳에서 지진 활동이 일어나고 있다는 것입니다. 이는 교량에 위험하고 터널에는 더욱 위험합니다.
    1. +2
      4월 5 2024 08 : 17
      또 다른 문제는 그곳에서 지진 활동이 일어나고 있다는 것입니다. 이는 교량에 위험하고 터널에는 더욱 위험합니다.

      당신은 스스로 대답했습니다. 군사적 위협도 잊지 마세요

      다리를 짓는 것보다 댐을 짓는 것이 더 싸다?!

      더 저렴하고 더 쉽습니다. 530km의 접근로 건설 중 제거된 토양을 사용할 수 있습니다.

      글쎄, 저자는 독창적이며 아무도 그러한 세 번째 옵션을 제안하지 않았기 때문에 흥미롭고 상자 밖에서 생각합니다!

      댐에 대해서는 오랫동안 이야기되어 왔습니다. 지금 그들은 그것에 대해 침묵하고 있지만 이것이 가장 합리적인 결정입니다.
      1. -2
        4월 5 2024 08 : 52
        어느 것이 더 간단한지, 어느 것이 더 저렴한지, 특히 우리에게는 의심스럽습니다. 댐은 단순한 제방이 아니라 강화된 제방이기도 합니다. 가장 좁은 곳에 건설하더라도 길이 7~8km, 그 높이(!)가 어마어마한 댐을 상상할 수 있습니까? 그리고 나중에 사라질 섬도 있습니다. 게다가 그들은 아마도 비밀리에 원자력 발전소를 건설하기로 결정할 것인데 왜 물이 헛되이 흐르겠습니까? 이렇게 긴 댐은 상상도 못하는데 터널이 더 저렴하고 간단해요.
        더욱이 수위는 매우 강하게 상승하고 댐은 몇 킬로미터 더 길어질 것입니다. 7~8km 이상.
        나는 주변 영토의 감소와 생태의 변화에 ​​대해 일반적으로 침묵합니다. 아무르 강과 Nikolaevsk-on-Amur는 어떻게 될까요? 모든 것이 지옥으로 침수되고 아무르 강어귀의 크기가 커질 것입니다.
        그리고 본질적으로 인공 산맥인 이 전체 거상은 지진으로 위험한 지역에 위치하여 약하지 않고 끊임없이 흔들리게 됩니다! 거기, 모든 것이 금이 갔을 때, 한두 군데라도 모든 것이 무너지지 않는 한 고칠 수 있는 다리가 아닙니다! 이것은 재앙이 될 것입니다!
        왜곡된 자연과 인간의 삶은 말할 것도 없고 막대한 돈이 낭비되고 있습니다.
        나는 전략적 보안 때문에 터널을 선호합니다. 이렇게 지진이 발생하기 쉬운 지역에서 안전하게 할 수 있을지 모르겠습니다. 전문가만이 이를 결정할 것입니다. 그러나 그것은 스탈린 치하에서 그러한 기술로 거의 건설되었습니다! 그리고 그들은 프로젝트 제작에 참여하지 않았습니다. 어쩌면 이제 그들은 내진 다리를 건설할 수도 있을 것입니다!
        1. +2
          4월 5 2024 11 : 00
          나는 전략적 보안 때문에 터널을 선호합니다. 이렇게 지진이 발생하기 쉬운 지역에서 안전하게 할 수 있을지 모르겠습니다. 전문가만이 이를 결정할 것입니다. 그러나 그것은 스탈린 치하에서 그러한 기술로 거의 건설되었습니다! 그리고 그들은 프로젝트 제작에 참여하지 않았습니다. 어쩌면 이제 그들은 내진 다리를 건설할 수도 있을 것입니다!

          테러 위험을 고려하지 않는 이유는 무엇입니까? 파괴 공작원이 SP-2처럼 터널에 폭발물을 설치해 폭파한다면 터널 안에 들어가고 싶나요?
          1. -3
            4월 5 2024 12 : 14
            전략적 안보라는 개념에서는 테러리스트 안보도 의미했습니다. 교량 역시 다양한 드론과 폭발물을 탑재한 차량의 공격을 받고 있습니다. 그리고 일본인, 한국인, 심지어 중국과 미국도 로켓이나 활공 폭탄을 발사할 수 있습니다. 어쨌든 그들은 이제 러시아의 모든 터널과 지하철에서 이러한 위험에 대처하고 있습니다. 아니면 모든 것을 종료하고 전혀 빌드하지 않습니까? 그리고 SP-7처럼 8-2km의 보호 터널에 파괴 공작원을 설치하도록 하세요! 더욱이 뻔뻔스러운 미국인들이 쉽고 자유롭게 폭발물을 심었던 적 부르주아 국가의 물을 통과하지 못할 것입니다.
  18. +3
    4월 5 2024 00 : 02
    저는 사할린에 살고 있는데 이 섬에서 다리는 삶과 죽음의 문제라고 말할 수 있습니다. 물론 페리 서비스는 상품 운송이 좋지 않거나 열악한 서비스를 제공하지만 이는 마치 양동이에 담긴 맥주를 티스푼으로 마시는 것과 같습니다... 교통이 불가능하기 때문에 섬의 경제는 대체로 혼수상태에 빠져 있습니다... 비용이 많이 듭니다. 무언가를 가져오는 데 돈이 많고, 가져가는 것은 훨씬 적고 수익성이 없습니다. .. 어쨌든 어떤 종류의 개발에 대해 이야기하면 다리가 없으면 의미가 없습니다.. 따라서 선택은 간단합니다. 다리를 건설하지 않으면 사할린을 잊을 수 있습니다.. 그리고 비용에 관해서는 이것이 실제로 경제에 대한 투자라는 것을 잊어서는 안됩니다.. 건설과 관련된 산업의 경제에 대한.. 이것은 임금입니다. 근로자에게 이는 기계, 메커니즘 등에 대한 투자입니다. 이는 건설에 포함될 것입니다.. 물론 이 모든 돈은 여전히 ​​세금을 통해 예산으로 반환될 것입니다.. 따라서 어쨌든 주정부에 손실이 없을 것이며 회수를 위해 25년을 기다릴 필요가 없습니다. 우리를 경제적 수렁에 빠뜨린 악마와 무식한 경제학자들....
  19. +1
    4월 5 2024 00 : 03
    친애하는 작가님, 논의 중인 주제가 제기된 것이 이번이 처음이 아니라는 소식을 들었을 것입니다. 1953년 사할린 터널 건설이 거의 완료되었으나 완공 직전에 중단됐다. 나는 당시 살아 있던 건축업자들과 동시에 나의 선생님들의 말을 통해 이것을 알고 있습니다. 터널을 새로 건설하거나, 오래된 터널을 복구하는 데에는 큰 문제가 없습니다. 나는 내 벨트 아래에 수십 킬로미터에 걸쳐 건설된 터널을 갖고 있으며, 내가 무엇에 대해 쓰고 있는지 직접 알고 있습니다. 두 번째 터널은 푸저우(Fuzhou)에 건설되었지만(파트너가 거의 대만까지 물품을 운송하는 것이 훨씬 더 쉬워졌습니다) 마지막 터널은 Beskydy였습니다.
  20. +5
    4월 5 2024 00 : 42
    Primorye 및 그 이후 지역의 기존 교량을 교체합니다. 그리고 프로젝트도 있고...
  21. 0
    4월 5 2024 09 : 19
    소련의 네벨스코이 해협에 댐 건설 프로젝트가 있었습니다. 그리고 그는 사할린으로 가는 육로뿐만 아니라 연해주 전역의 지구 기후 변화를 구상하여 일본해에 있는 따뜻한 쿠로시워 해류 덕분에 연해주를 아열대 기후로 만들겠다는 구상을 했습니다. 사실 이 댐은 속도가 4m/s에 달하고 연해주의 연평균 기온에 큰 영향을 미치는 오호츠크해의 한류를 차단할 것입니다. 그러나 오호츠크 해 자체와 쿠릴 열도에 대한 댐의 ​​모든 기후 결과를 모델링했을 때 그들은 겁에 질려 두려워했습니다. 항상 양날의 검이며, 이러한 기후 변화는 득이 되기보다는 막대한 해를 끼칠 수 있습니다. 하지만 Primorye의 아열대 지방은 너무나 유혹적입니다!
    1. -1
      4월 5 2024 19 : 42
      Nevelskoy 해협의 댐

      글쎄요, 제 생각에는 댐이 가장 좋은 탈출구이지만 돈 부족으로 인해 이것은 먼 미래의 문제입니다. 댐의 좋은 점은 무엇입니까? 상트페테르부르크와 같은 지하 배수구를 통해 물의 흐름을 조절할 수 있다는 사실. 그러나 Kuro Sivo가 실제로 해변에 거의 도달하지 못하고 얼마나 뜨거워질지는 아직 알 수 없지만 해변의 아열대 기후가 나쁠 가능성은 없습니다. 이것이 어떤 해를 끼치는지는 불분명합니다. 자연은 항상 적응합니다. 사람들은 일본에 살고 있으며 아무것도 없습니다.
      1. 0
        4월 9 2024 12 : 14
        Alexey Lantukh, 사람들은 살고 적응합니다. 그러나 온도 변화에 가장 먼저 반응하는 비와 바람의 대격변에 자연은 어떻게 반응할까요? 강둑이 침식되기 시작하고 산과 해안선을 따라 산사태가 발생할 것입니다. Lianas가 자라기 시작하여 Primorsky 삼나무를 교살하고 산림 종의 구성을 변화시킵니다. 그리고 이것은 동물 세계의 변화로 이어질 것이고, 우리의 호랑이와 표범은 멸종될 수도 있습니다... 하지만 아마도 모든 것이 반대가 되어 모든 사람에게 더 나아질 것입니다... 하지만 지금 이것을 누가 보장할 수 있습니까? ?
        1. 0
          4월 10 2024 12 : 54
          하지만 어쩌면 모든 것이 반대일 수도 있고 모든 사람에게 더 좋아질 수도 있습니다...

          그럴 수도 있습니다. 매우 진지한 연구가 필요합니다. 그리고 아마도 기후 개선은 교통 연결의 이점보다 훨씬 클 것입니다. 연구가 필요합니다.
    2. 0
      4월 7 2024 00 : 47
      해양학자에게 연락하면 타타르 해협의 물이 일본해의 기후에 사실상 영향을 미치지 않는다고 설명할 것입니다. 위에 내 댓글을 읽어보세요. 일본해 서쪽의 수온은 추운 겨울 야쿠트풍과 수괴의 이동으로 인해 형성됩니다.
      1. 0
        4월 9 2024 11 : 58
        아프면 의사한테 안 가요.... 대초원을 깔아주세요...

        하지만 진지하게, 나는 기후라는 주제와는 완전히 거리가 멀기 때문에 이것을 스스로 생각하지 않았습니다. 나는 같은 기후 과학자들 중 똑똑한 사람들에게서 한때 읽을 수 있었던 내용을 내 자신의 말로 간단히 다시 말했습니다. 그럼 그 중 누구에게 나를 보낼 건가요? '두 변호사, 세 의견'이라는 말을 기억하시나요? 이것이 그녀가 실습에서 보여줄 때까지 모든 직업과 이론에 접근하는 방법입니다. 당신은 Yakutia의 바람에 대해 이야기하고 있으며 그들은 현재 Nevelskoy 해협으로 흘러가는 것이 허용되지 않는 일본해로 따뜻한 해류가 유입되는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 그들은 물론 Primorye 전체가 아니라 가장 남쪽과 바다의 좁은 가장자리에 있는 아열대 지방에 대해 이야기했습니다. 크리미아나 소치처럼 말이죠. 그리고 산맥 너머에는 모든 것이 예전과 같을 것입니다. 그리고 피펫으로 동해 전체를 채울 필요도 없습니다. 어떻게 쓰는지. 그들 (과학자)은 오호츠크 해의 미약 한 해류에 의해 좁은 쓰시마 해협에서 따뜻한 Kuro Sivo의 진부한 지원에 대해 이야기했습니다. 여기에서 그들은 당신들의 과학자들과는 완전히 다른 역동성과 그림을 얻습니다.
  22. +1
    4월 6 2024 07 : 26
    기회가 있다면 왜 안 되겠습니까? 중국에서는 오랫동안 이와 같지 않은 다리를 건설해 왔습니다.
  23. +2
    4월 6 2024 09 : 08
    그러한 프로젝트는 "필요하거나 필요하지 않습니다"라는 외침으로 정의되지 않습니다. 비용(투자량)을 계산하고 이익을 계산하여 어느 시점에 투자 수익이 발생하는지 결정됩니다. 당연히 정치적, 군사적 위험도 고려됩니다. 그러한 위험을 무력화하는 데 드는 비용. 그리고 물론 예산을 삭감하려는 가까운 친구와 동료들의 바람도 마찬가지입니다.
  24. 0
    4월 6 2024 09 : 48
    사실을 살펴보면 Vostochny Cosmodrome의 용도는 무엇입니까?
    사할린으로 가는 다리 건설에서도 마찬가지다.
    수십억 달러를 훔치는 데 탁월한 물건입니다.
    우리는 다른 방법을 모릅니다.
  25. +1
    4월 7 2024 10 : 39
    다리는 사할린의 삶을 매력적으로 만들 것입니다.
  26. 0
    4월 7 2024 16 : 49
    "매우 비싼" 사할린 다리에 대한 대안이 있습니까?
    "엄청나게 비싼" 터널
  27. 0
    4월 7 2024 20 : 23
    "매우 비싼" 사할린 다리에 대한 대안이 있습니까?
    그들은 그렇지 않습니다.
    댐에는 큰 단점이 있습니다.
    단층이 있고 계속 흔들리고 때로는 7~9포인트가 발생하는 지역의 터널은 룰렛 게임입니다. 터널 파열은 금전적 손실뿐만 아니라 인적 손실도 초래합니다. 위험을 감수하는 것은 의미가 없습니다.
    다리를 건설하고 다리 만 건설해야하며 수괴의 교환을 고려하면 길이를 계산하는 것이 어렵지 않습니다.
    다리가 필요하지만 추가로 1조 루블이 필요하지 않습니다.
    따라서 결론을 내리십시오. 돈을 쓰기 가장 좋은 곳은 어디입니까?
  28. +4
    4월 8 2024 07 : 05
    대안이 있습니다. 고속 고속도로, 새로운 TU 144 등을 휘젓는 핑크 포니들을 막으세요. 한쪽을 파괴하기 위한 전쟁이 진행되고 있습니다. 여기에 예산을 투자해야 합니다.