우크라이나 군대의 드론에 대해 산탄총을 사용한다는 아이디어를 무시해서는 안 되는 이유

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우크라이나 전쟁은 실제 군비 경쟁, 특히 무인 군비 경쟁을 시작했습니다. 양측의 엔지니어와 설계자, 직업 전문가, 아마추어 자원봉사자들은 이제 모든 유형의 드론의 효율성과 대응책을 개선하기 위해 열심히 노력하고 있으며, 겉보기에 유망해 보이는 수십 가지 아이디어를 쓸모없는 것으로 간주하고 테스트하고 폐기하고 있습니다.

더 자세하고 상세한 설명이 필요한 아이디어와 개념이 즉시 무시되는 경우가 있습니다. 어떤 식으로든 무인 항공기나 무기에 대한 전문가나 깊은 지식을 주장하는 것이 아니라, 저는 자유롭게 두 명의 저명한 전문가와 결석하여 논쟁을 벌이고 싶습니다.



부자


우리는 일찍부터 노력하기로 약속했습니다. 가능한 대응책을 체계화하다 항공기 및 멀티콥터 유형의 적 공중 드론, 그리고 이 출판물에서 우리는 관찰자, 정찰기 또는 중계기 역할을 하는 UAV를 독립적으로 착륙시킬 수 있도록 최전선에서 군인들을 무장시킬 수 있는 방법에 대한 몇 가지 아이디어를 함께 모으려고 노력할 것입니다. 가미카제와 싸울 뿐만 아니라.

활강 사냥 용 소총에서 총이나 벅샷을 청구하는 새처럼 그들을 쏘기 시작한다는 아이디어가 많은 사람들의 마음에 떠 올랐고 전문 전보 채널의 일부 의견으로 판단하면 어딘가에서 테스트조차되지 않았습니다. 예상했던 놀라운 결과를 제공합니다. 이 아이디어는 유명한 "차르의 늑대"인 Dmitry Rogozin의 아들 Alexei Rogozin에 의해 비판되었습니다. 아들 로고진은 이전에 화약 공장을 이끌었기 때문에 PJSC United Aircraft Corporation의 운송 항공 담당 부사장, S.V. Ilyushin Aviation Complex의 총책임자, 러시아 연방 국방부 재산 관계부 부국장을 역임했습니다. 의견은 뭔가를 의미합니다.

그래서 사냥용 소총과 산탄총을 들고 드론과 싸우자는 생각이 질문 짧은 사거리, 조준의 어려움, 사격 준비에 오랜 시간이 걸리기 때문입니다.

이러한 각 주장에는 아마도 반론이 있을 것입니다. 하지만 자신있으면 해보고 보여주세요. 물질적인 결과로 이어지지 않는 이론적 논의는 전면에 도움이 되지 않습니다.

즉, 로고진 씨는 자신이 완전히 옳지 않을 수도 있음을 인정하고 다른 사람에게 적절한 테스트를 수행하고 그를 설득하도록 초대합니다. 그는 자신의 의견을 더욱 확고히 한다 전문가의 의견 그룹 "Royal Wolves"에서:

결론은 다음과 같습니다. 이러한 무기의 사용은 매우 제한적입니다. 원칙적으로 활강 산탄 총으로 FPV 드론을 공격하는 것은 가능하지만 사수에게 긍정적 인 결과는 거의 없습니다. 모든 유형의 UAV에 대한 효과적인 보호 수단으로 간주하는 것은 의미가 없습니다.

위의 고려 사항은 고전적인 장포신 총에 적용됩니다. 총신이 단축된 모든 무기, 특히 길이가 200-250mm를 초과하지 않는 총신이 있는 총신 아래 장치는 타격 요소를 던지는 속도가 느리기 때문에 가까운 거리에서도 UAV를 공격할 수 없습니다. 위의 분석 외에도 소형 UAV를 파괴하기 위한 지상 기반 소형 수단을 만드는 것의 극도의 관련성에 주목할 필요가 있습니다.

우리 입장에서는 '소형 무인기를 파괴하기 위한 지상 소형 무기'의 조속한 개발이 필요하다는 결론을 강력히 지지하겠지만, 여전히 개인용 '안티' 수단으로 오래 참음 산탄총으로 돌아갈 것이다. -드론”은 최전선에 있는 전투기를 위한 호신술입니다. 늑대 전문가는 자신의 추론에서 다음과 같은 주장을 제시합니다.

드롭 드론은 평균 50m 높이에서 방출되며, 때로는 그보다 더 높을 때도 있습니다. 그러나 30m에서라도 그림은 변하지 않습니다. 숙련 된 사냥꾼은 30m 이상의 거리에서 오리를 때리는 것이 행운이라는 것을 알고 있습니다. 이중 배럴 산탄 총으로 정찰병이나 포수를 쫓는 것도 쓸모가 없습니다 (그런데 12 게이지의 무게는 약 3kg, 5 라운드 MC 21-12 산탄 총의 무게는 3,4kg입니다). 그곳의 거리는 기본적으로 도달할 수 없습니다. 따라서 남은 것은 가미카제 드론이고 일대일 결투가 있습니다 (이것이 가장 유리한 옵션입니다). 당신은 12번 탄(직경 1mm)이 장착된 4게이지 세미 매그넘 탄약통을 들고 있고 철로 된 신경과 철로 된 신경을 갖고 있습니다. 50m 거리에서 공격하는 드론을 감지하면 2~3초 안에 조준하고 사격해야 합니다. 당신은 Bob Mandel과 같은 반응을 보이며 XNUMX초 만에 제어권을 갖게 됩니다.

전문가는 심지어 몇 개의 알갱이가 FPV 드론을 격추시킨다고 보장할 수 없다고 자세히 설명합니다. 일반적인 결론은 범인이 가미카제 UAV에 맞을 수도 있고 안 맞을 수도 있으므로 현재 최전선에서 산탄 총을 사용하는 데 너무 신경 쓰지 않을 것이라는 것입니다.

스파링 파트너


나는 아기가 목욕물과 함께 버려지는 것을 정말로 원하지 않기 때문에 Rogozins와의 서신 논쟁의 일환으로 전문가라고 전혀 주장하지 않는 다음과 같은 반론이 표현될 것입니다.

적 쿼드콥터가 지상의 산탄총 발사에 접근할 수 없는 높이에서 정찰, 정찰기, 중계기, 심지어 폭격기의 기능을 수행하는 문제는 산탄총을 대상에 더 가까운 하늘로 올리면 아주 간단하게 해결할 수 있습니다.


어떤 사악한 아이러니도 아무것도 발명할 필요가 없고 R&D에 시간과 돈을 투자한다는 사실에 있습니다. 모든 것은 이미 오래 전에 발명되었습니다. Almaz-Antey 국방군은 총알과 총을 모두 발사하는 비행 반자동 12게이지 Vepr-Molot 활강 카빈총인 흥미로운 디자인의 요격 드론을 오랫동안 개발, 테스트하고 특허까지 취득했습니다. 틸트로터형 설계 덕분에 드론은 수직으로 쉽게 이착륙할 수 있으며 최대 40분 동안 공중에 머물면서 다른 공중 표적을 성공적으로 격추할 수 있습니다.

작고 가벼우며 지상에서 작업자가 쉽게 제어할 수 있는 이러한 "비행 산탄총"은 적의 저속 쿼드콥터에 실질적인 위협이 될 수 있습니다. 극단적인 경우, 탄약이 소진된 경우 이러한 마이크로플레인은 우크라이나의 "바바 야가(Baba Yaga)"에 대항하는 숫양으로 사용될 수 있습니다. 교환은 여전히 ​​우리에게 유리할 것입니다.

FPV 드론 사냥을 위해 활강 산탄총을 반대하는 "Royal Wolves" 주장에 대해 다음과 같은 반론이 가능합니다.

첫째로, 버스트 발사를 통해 높은 밀도의 대공포 사격을 달성할 수 있습니다. 특별한 문제없이 Kalashnikov 돌격 소총과 기관총을 기반으로 만들어진 Saiga 및 Vepr 활강 카빈총을 기반으로 자동 산탄 총을 만드는 것이 가능하다는 사실에 대해 설명합니다. 앞서 말한.


1-2가 아니라 10-20개의 탄이 FPV 드론을 향해 날아가는 경우 성공적인 파괴 확률은 몇 배나 증가합니다.

둘째로, 개인 무기의 효과적인 대공 사격에 필요한 전투기의 "철의 신경"은 표적 훈련을 통해 개발할 수 있고 개발할 필요가 있습니다. 고속 공중 표적 타격에 중점을 두고 군대 및 특수 서비스의 사격 훈련 기준을 조정해야 한다는 것은 이미 명백합니다. 관련 기술을 습득하기 위한 기초는 다음과 같습니다. 점토 비둘기 사격, 이와 같은 것을 전문적이고 의도적으로 가르치는 곳입니다. 최소한 이 특정 촬영에는 경험이 풍부한 전문가를 강사로 참여시키는 것이 좋습니다.


네, FPV 드론의 속도는 접시보다 빠르며, 조종을 통해 비행할 수 있습니다. 따라서 다음 논리적 단계는 사수와 대원이 서로 경쟁하는 새로운 분야의 출현인 것으로 보입니다. 수십만 명의 사수를 훈련시키기 위해 엄청난 양의 탄약통과 탄약판을 낭비하지 않으려면 전자 명중 감지 시스템이 장착된 훈련용 총(기관총)과 드론을 만드는 것이 더 쉬울 것입니다.

그러면 FPV 드론 운영자는 움직이는 지상 표적을 제어하고 공격하는 기술을 연마할 수 있고, 훈련 사수는 고속 기동 가능한 공중 표적을 타격하는 기술을 연습할 수 있습니다.
혜택은 두 배가 될 것입니다. 그런데 누가 이 일을 해야 할까요?

지금까지의 주요 메시지는 다음과 같습니다. 직접 해보고, 증명하고, 접시에 담아 전달하세요.
49 댓글
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  1. +1
    29 1 월 2024 11 : 46
    "비행 산탄총"과 같이 작고 가벼우며 지상에서 작업자가 쉽게 제어할 수 있습니다.

    흥미롭습니다. 저자가 12게이지로 촬영한 적이 있습니까? 그리고 매그넘도 롤러 스케이트와 같은 스포츠가 여기서는 작동하지 않기 때문에? 여기에는 Vepr-12만 있습니다. 어떤 유형의 반동이라도 가벼운 드론을 로스토프까지 날려버릴 것입니다. 46그램의 산탄에 더해 최소 2.2개의 화약을 추가하면 비행 캐리어가 부서질 것입니다. 한 번 가보세요.. 글쎄요, 그렇지 않으면 드론이 이미 훨씬 더 견고해졌을 겁니다. 탬버린을 든 멧돼지의 무게가 6kg이 넘는다는 사실에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다.
    1. 0
      29 1 월 2024 11 : 51
      여기에는 Vepr-12만 있습니다. 장담컨대 어떤 종류의 반동이라도 가벼운 드론을 로스토프까지 날려버릴 것입니다.

      그런데 영상에서는 왜 안 터지나요? 왜 해고하는 사람은 추락하고 해고하는 사람은 넘어지지 않습니까? 어떻게 설명할 수 있나요?

      흥미롭습니다. 저자가 12게이지로 촬영한 적이 있습니까? 그리고 매그넘을 가지고도 롤러스케이트 같은 스포츠는 여기서는 안 되겠죠? 여기에 Vepr-12가 있습니다.

      글쎄, Almaz-Antey의 어리석은 발명가들은 무기에 대해 전혀 이해하지 못합니다. 예 그들은 또한 일부 특허를 출원하고 있습니다.
      1. +2
        29 1 월 2024 12 : 00
        다시 한 번 말씀드리지만, 스스로 총을 쏘셨나요? 절대 그렇지 않습니다. 그렇지 않으면 그런 말도 안되는 말을하지 않을 것입니다. 차이점이 있습니까? 100kg 미만의 남성 또는 여기에서 제공하는 소형 드론과 같은가요? 게다가 롤러 스케이트의 기관총으로 유명한 25g의 무게를 지닌 스포츠는 매그넘과 완전히 다릅니다. 최대 30m 길이의 항아리와 얇은 플라스틱 접시에는 편안하지만 그 이상은 아닙니다. 그리고 매그넘에서-백웨이트를 사용하더라도 수십 발을 쏘면 여전히 멍이 듭니다. 그리고 여기는 드론과 같습니다. 재미 없다. 이론가.

        게다가 - 무엇을 장비해야합니까? 벅샷 제방이 있으면 동일한 30m 후에 이미 소멸됩니다. 그리고 용기에 들어 있으면 바로 열리지도 않습니다. 여기서는 거리를 명확하게 유지해야 합니다. 그리고 이 모든 것이 비행 목표물을 향해 날아가는 드론에서 나온 것인가요? 좋아, 시도해봐..
        1. -4
          29 1 월 2024 12 : 04
          다시 한 번 말씀드리지만, 스스로 총을 쏘셨나요? 절대 그렇지 않습니다. 그렇지 않으면 그런 말도 안되는 말을하지 않을 것입니다.

          우선, 나를 찌르지 마십시오.

          차이점이 있습니까? 100kg 미만의 남성 또는 여기에서 제공하는 소형 드론과 같은가요? 게다가 롤러 스케이트의 기관총으로 유명한 25g의 무게를 지닌 스포츠는 매그넘과 완전히 다릅니다. 최대 30m 길이의 항아리와 얇은 플라스틱 접시에는 편안하지만 그 이상은 아닙니다. 그리고 매그넘에서-백웨이트를 사용하더라도 수십 발을 쏘면 여전히 멍이 듭니다. 그리고 여기는 드론과 같습니다. 재미 없다. 이론가.

          둘째, 귀하의 개인적인 경험에 대한 링크는 여기 누구에게도 관심이 없습니다. 무기 개발과 어떤 실질적인 관계가 있나요?
          작동 방법에 대한 비디오가 있습니다. 귀하의 위대한 경험적 경험을 반박하는 귀하와 같은 안락의자 전문가를 위한 것입니다.
          원하는 경우 특허 링크가 즉시 발견되었습니다.
          https://new.fips.ru/registers-doc-view/fips_servlet?DB=RUDE&rn=7676&DocNumber=113562&QID=504E2C67-B95A-4BFD-BBCA-385FFC46BF01&TypeFile=html
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +3
            29 1 월 2024 12 : 35
            Okhotnik UAV는 몇 년 동안 개발되었습니까? 10시 15분? 그리고 발전에는 끝이 보이지 않습니다. "이론가"가 드론으로부터 탱크를 보호하는 데 몇 년이 걸릴까요? 아마도 전쟁이 끝날 무렵(또는 자금 조달이 끝날 때)에는 무언가가 함께 용접되었을 것입니다. 당신의 이론은 n번째 자리에 있습니다. 그들은 당신을 참호에 던질 것이고 당신의 생명이 위태로울 때 새총으로 당신을 격추시킬 것입니다. 그리고 당신은 소파에 누워서 추론할 수 있습니다.
          3. +3
            29 1 월 2024 12 : 42
            제 26 차 세계 대전 중 미국인들은 수송선의 대량 생산이 필요했을 때 전통과 문제로 인해 전문 조선소의 서비스를 분명히 거부했으며 그 결과 마지막 배인 Liberty가 XNUMX 일 만에 건조되었습니다.
            결론은 분명한가?
          4. 0
            30 1 월 2024 10 : 56
            덥수룩했던 1977년, 나는 구름 속에 서 있는 원반이 달린 껍질(우리 것이 아님)이 날아다니는 표적 앞에서 오르락내리락하는 그림을 보았습니다. 정확한 구경은 기억 나지 않지만 Oerlikon과 같은 것이 내 기억에 나타납니다. 폭발 시 방출 충전물이 회전합니다. 그리고 이 구름은 마치 풍선에 올가미가 있는 것처럼 몇 초 동안 “입을 다물고” 있습니다.
        2. +1
          29 1 월 2024 12 : 16
          게다가 - 무엇을 장비해야합니까? 벅샷 제방이 있으면 동일한 30m 후에 이미 소멸됩니다. 그리고 용기에 들어 있으면 바로 열리지도 않습니다. 여기서는 거리를 명확하게 유지해야 합니다.

          거기 거리는 얼마나 되나요?

          그리고 이 모든 것이 비행 목표물을 향해 날아가는 드론에서 나온 것인가요? 좋아, 시도해봐..

          동원 요청을 받으면 당신과 당신의 백 명이 어떻게 우크라이나 드론을 피할 것인지 생각하는 것이 좋습니다.
          1. +1
            29 1 월 2024 12 : 22
            그리고 당신은 그 순간에 어느 것을 결정해야 할 것입니다. 카메라와의 거리를 즉석에서 정확하게 판단할 수 있을지는 다소 의문스럽습니다.

            걱정하지 마세요. 키 186에 몸무게도 정상이고 지방도 없고 뱃살도 없습니다. 자신에 대해 걱정하십시오.
            1. -1
              8 2 월 2024 14 : 21
              사랑하는 여러분, 핑계를 대는 나쁜 것을 버리십시오. 그는 특허로 자신을 덮을 것입니다.
          2. -1
            29 1 월 2024 13 : 12
            인용구 : Beydodyr
            거기 거리는 얼마나 되나요?

            믿기지 않을 것입니다. 서로 다릅니다)) 따라서 일종의 보편적인 방법과 발산 거리를 선택하기가 어렵습니다.

            인용구 : Beydodyr
            동원 요청을 받으면 당신과 당신의 백 명이 어떻게 우크라이나 드론을 피할 것인지 생각하는 것이 좋습니다.

            개인적인 예를 보여주세요)) 영상을 만들어서 연습해보겠습니다. 아니면 약한가?
            1. +1
              30 1 월 2024 10 : 04
              제품 견적 : JD1979
              믿기지 않을 것입니다. 서로 다릅니다)) 따라서 일종의 보편적인 방법과 발산 거리를 선택하기가 어렵습니다.

              한 가지 확실한 점은 LBS 이전에 모든 전투기는 UAV를 사격하고 개별 드론 공격을 피하는 기술을 습득해야 한다는 것입니다. 이렇게 하면 "드론 공포"가 줄어들고 손실도 줄어듭니다.
      2. +1
        29 1 월 2024 13 : 29
        날아간다...

  2. +5
    29 1 월 2024 12 : 54
    이 아이디어는 유명한 "차르의 늑대"인 Dmitry Rogozin의 아들 Alexei Rogozin에 의해 비판되었습니다.

    일반적으로 이 "전문가는 입을 열지 않는 것이 좋습니다"

    늑대 전문가는 자신의 추론에서 다음과 같은 주장을 제시합니다...

    이 전문가는 AK 기반 카빈총과 일반적으로 일반 조준경을 설치할 수 있는 유사한 시스템에 대해 모르기 때문에 마크라메 서클에서도 촬영되었을 것입니다. 샷의 정확도를 조정할 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다. 드론이 오리가 아니라는 사실은 인간에게도 알려져 있지 않습니다. 낙하하는 드론은 오리와 달리 꽤 오랜 시간 동안 거의 움직이지 않으며 사격장에서와 같이 여러 탄창을 내릴 수 있는 충분한 시간이 있지만 가장 큰 문제는 가시성이 낮다는 것입니다. 다시 virpils가 조종하는 소형 가미카제 드론을 격파하는 어려움은 가시성이 낮고 감지가 늦어 몇 초밖에 남지 않았지만 다시 목표물을 향해 날아가고 각속도가 낮기 때문에 실제로 발사해야 합니다. 자동 카빈총이 바로 그것이다.

    수십만 명의 사수를 훈련시키기 위해 엄청난 양의 탄약통과 탄약판을 낭비하지 않으려면 전자 명중 감지 시스템이 장착된 훈련용 총(기관총)과 드론을 만드는 것이 더 쉬울 것입니다.

    오히려 대공포 사수 또는 MANPADS 승무원과 마찬가지로 본격적인 사격장 단지를 만드는 것이 필요합니다. 모든 히트 센서가 방사선 감지를 기반으로 하는 경우 올바른 리드를 잡기 위한 교육이 필요하지 않습니다. 그것은 컴퓨터 슈팅 게임이 될 것입니다. 그리고 손전등을 들고 사격장에서 실제 무기로는 숙련도를 높일 수 없습니다. 그래서 IMHO "플레이트"가 옳습니다. 모든 부분에 훈련 단지를 건설할 수는 없습니다.

    지금까지의 주요 메시지는 다음과 같습니다. 직접 해보고, 증명하고, 접시에 담아 전달하세요.

    오래 전에 그들은 통계를 수집하기 위해 분대 또는 소대당 한 쌍의 카빈총을 발행할 수 있었지만 규정에 따르지 않고 서비스가 허용되지 않으며 위에서 명령이 없고 이동하기가 너무 게으르다. 필요한 것을 강조합니다. 그리고 여기서 우크라이나 군대는 누군가가 아무리 좋아하더라도 의사 결정 속도로 RA를 완전히 우회합니다.
  3. 0
    29 1 월 2024 13 : 22
    이 아이디어는 유명한 "차르의 늑대"인 Dmitry Rogozin의 아들 Alexei Rogozin에 의해 비판되었습니다. 아들 로고진은 이전에 화약 공장을 이끌었기 때문에 PJSC United Aircraft Corporation의 운송 항공 담당 부사장, S.V. Ilyushin Aviation Complex의 총책임자, 러시아 연방 국방부 재산 관계부 부국장을 역임했습니다. 의견은 뭔가를 의미합니다.
    즉, 로고진 씨는 자신이 완전히 옳지 않을 수도 있음을 인정하고 다른 사람에게 적절한 테스트를 수행하고 그를 설득하도록 초대합니다.

    사과는 결코 나무에서 떨어지지 않습니다.

    모스크바, 13월 XNUMX일 – RIA Novosti. SpaceX 창립자 Elon Musk는 러시아 억만장자들에게 우주 기술 개발에 투자할 것을 촉구한 Roscosmos CEO Dmitry Rogozin의 트윗에 응답했습니다.
    영국 억만장자 리차드 브랜슨(Richard Branson)의 준궤도 비행 후, 로고진은 트위터에 “언젠가는 우리 억만장자 과두가 또 다른 요트와 허영 박람회가 아니라 우주 기술 개발과 우주에 대한 지식에 돈을 쓰기 시작할 것”이라고 썼다. .”

    머스크는 두 개의 박수 이모티콘으로 응답했다.
  4. +2
    29 1 월 2024 13 : 51
    네트를 사용하여 공을 쏴야 합니다. 네트가 나사를 감쌀 가능성은 슛에 의해 격추되는 것보다 훨씬 높습니다.
    1. +1
      29 1 월 2024 15 : 17
      날아다니면서 대공 기동을 하는 오리를 향해 총을 쏜 적이 있습니까... 그것을 치고 울부짖어 보십시오.
      1. 0
        29 1 월 2024 17 : 10
        문제 없습니다. 사냥이 시작될 때 약간의 실수가 있었지만 시간이 지남에 따라 눈과 손이 정확하게 쏘았습니다.
    2. +2
      29 1 월 2024 17 : 30
      북쪽에서는 거위가 묶인 벅샷으로 죽었습니다. 낚싯줄로 묶인 산탄이 담긴 용기.
  5. 0
    29 1 월 2024 13 : 52
    와!
    그것이 어떻게 되어야 하는지를 설명하는 긴 일련의 문장 노트?
    저자는 권총, 산탄총, 점토 비둘기 사격 또는 UAV 설계(강도 재료 사용) 경험이 있습니까? 아닌 것 같은데 어디에도 언급한 적 없는데
    결론이 맞다고 추측하셨나요? 불명확

    드론에 산탄총을 실험적으로 설치한 글은 약 1년 반 전에 쓴 것 같은데요?
    결과? 만나지 못했습니다.

    결론.....
    연기 송풍기를 사용할까요? 분수 대신?
  6. +3
    29 1 월 2024 13 : 55
    일반적으로 전자전이 쓸모없는 드론, 특히 AI를 사용하는 경우 유사한 원칙에 기반한 수단만이 효과적입니다. 즉, AI와 무기가 있는 광학 위치 스테이션, 최소한 동일한 산탄총과 폭발 사격이 가능합니다. 옵션으로 전자 장치를 태울 수 있는 소형 방향성 EMP 발생기가 있습니다.
  7. +5
    29 1 월 2024 14 : 04
    12게이지 사서 벅샷을 쏘세요. 그리고 당신은 행복할 수 있습니다. 오늘날 경량 드론을 사용한 "근접 전투"에서 이것이 제 생각입니다. 12 벅샷보다 더 효과적인 것으로 알려진 것은 없습니다. 글쎄요, 그렇다면 그것은 어디에 있나요??? 그러므로 12번째는 아무것도 없는 것보다 낫습니다!
    1. 0
      30 1 월 2024 15 : 25
      4게이지 어때요? 그럴 의도는 아니지 않나요?
  8. +1
    29 1 월 2024 17 : 10
    총신이 단축된 모든 무기, 특히 길이가 200-250mm를 초과하지 않는 총신이 있는 총신 아래 장치는 타격 요소를 던지는 속도가 느리기 때문에 가까운 거리에서도 UAV를 공격할 수 없습니다.

    따라서 타격 요소를 던지는 속도는 총열의 길이뿐만 아니라 탄약의 특성(및 총열과 유탄 발사기 부착물의 해당 강도)에 따라 달라집니다.
    휴대용 산탄총이나 유탄 발사기는 적 가미카제 드론의 공격을 받을 때 전투기의 마지막 개인 안티 드론 무기입니다.

    휴대용 산탄총으로 적 드론을 타격하는 어려움에 대해.
    저자는 휴대용 산탄총/유탄 발사기의 단거리 사격 훈련의 필요성에 대해 이미 언급했습니다.
    그러나 자동 유도(광학, 레이더) 및 거리 측정기, 사격 발사, 프로그래밍 가능한 자동 폭발 타이머가 있는 파편 수류탄 또는 더 저렴한 소형 장치를 갖춘 소형 고정 장치의 개발을 가속화해야 할 것 같습니다. -크기의 미사일(표적까지의 거리에 따라 다름) 이 기능을 구현하는 가장 쉬운 방법은 각각 자체 범위에 대해 별도의 장치 형태를 취하는 것입니다.
    1) OLS + 샷 충전으로 촬영;
    2) OLS+사거리 측정기+프로그래밍 가능한 자동 폭발 타이머가 있는 파편 수류탄 사격;
    3) 레이더 + 미니 미사일.
    각 사수는 한 쌍의 전투기가 운반하고 승용차용 트레일러가 있는 농업용 보행식 트랙터를 사용하여 운반하기에 적합한 크기와 무게를 가져야 합니다. 탄약은 별도로 운반 가능한 용기에 넣어야 합니다. 원격 전원 공급 장치는 세 번째 컨테이너입니다.
    셀프 가이드 슈터는 적 드론에 대한 2차 계층 방어선으로 유용합니다.

    저자가 언급한 안티 드론 에이전트에 Almaz-Antey https://mosregtoday.ru/news/sec/voennyj-ekspert-rasskazal-o-novom-bespilotnike-volk-18의 드론 넷 런처를 추가해야 합니다. / - 적 드론을 자동으로 식별하고 제거할 수 있는 광학 위치 시스템이 탑재된 "Wolf 18". 소형 프로펠러 구동 드론에 대한 첫 번째 계층 방어선으로 사용하는 것이 좋습니다.
    1. +1
      29 1 월 2024 20 : 22
      PS
      고정식 자동 유도 사격 장치의 개발 및 구현 순서는 다음과 같습니다.
      1a) 프로그래밍 가능한 자동 폭발 타이머가 있는 파편 수류탄;
      1b) 넓은 개방을 위한 프로그래밍 가능한 지연 기능을 갖춘 콤팩트하게 포장된 레티클을 사용한 지상 사격이 여전히 가능합니다. 동시에, 파편에 의한 자신의 전투기 파괴는 제외됩니다. 선택 1b) 메시의 빠른 감속으로 인해 명확하지 않습니다. 파편과 달리 여기에는 누군가의 경험이나 실험이 필요합니다.
      2) 반사된 레이더 신호를 자동으로 유도하는 미니 미사일
      3) 배럴에서 벅샷.
    2. +1
      30 1 월 2024 16 : 27
      나는 UAV와 싸우는 가장 현실적인 방법을 제공하는 이 저자와 함께하고 싶었습니다. 이제 당신은 "소파 몽상가"로서 자신에 대해 쓸 수 있습니다.
      그래서 사이트 어딘가에 미국인이 1940년에 대공포탄용 비접촉식 퓨즈를 발명했다는 기사가 있었습니다. 제안된 조치의 대부분은 최신 광학 위치 기술을 사용합니다. 나는 이 제안에 대해 결코 이의를 제기하지 않습니다. 내가 지적할 수 있는 유일한 것은 이것이 보병의 무기가 아니라는 것입니다. 여기에서 사용 가능한 모든 제안에서 목표를 찾기 위해 음향 방법을 사용하는 것을 본 적이 없습니다. 그래서 제가 제안하는 것은 비접촉 음향 신관을 갖춘 소구경 미사일을 사용하는 것입니다. 라디오와 음파 모두에 대해 도플러의 법칙은 변경되지 않았습니다. 이는 음향을 사용하여 비접촉식 퓨즈를 만드는 것이 가능하고 필요하다는 것을 의미합니다.
      여기 러시아 연방에서는 제트 엔진에 관한 공개 문헌이 약간 어렵습니다. 이러한 엔진에 대한 매개변수가 있는 경우 파편화 탄약과 음향 폭발 시스템은 물론 실패 시 파괴 타이머를 갖춘 소형 로켓을 계산하고 제조하도록 제안하는 것이 가능할 것입니다. 적절한 탄약과 함께 표준 RPG-7을 사용하는 것이 좋습니다. 그러나 RPG-7에 따르면 엎드린 자세와 잘못된 다리 위치에서 촬영할 때 신발에서 발 뒤꿈치가 찢어지는 경우가 있다는 정보가 있습니다. 따라서 상단에서 촬영할 때 문제가 발생할 수 있습니다. 여기에 UAV에서 사격하는 데 장거리가 필요하지 않기 때문에 RPG-7의 발사체 질량을 늘릴 수 있다는 점을 추가할 수 있습니다.
      1. +1
        30 1 월 2024 19 : 39
        k_nru (니콜라이 코토프),

        제품 견적 : k_nru
        제안된 조치의 대부분은 최신 광학 위치 기술을 사용합니다. 나는 이 제안에 대해 결코 이의를 제기하지 않습니다. 내가 지적할 수 있는 유일한 것은 이것이 보병의 무기가 아니라는 것입니다.

        보병의 개별 무기는 파편을 발사하는 유탄 발사기 또는 산탄총입니다(그러나 모든 보병은 무거운 자동 장전 산탄총을 휴대하고 싶지 않을 것입니다. 그룹에서 한 명의 군인만 훈련하고 사용하도록 지정할 수 있습니다). . 산탄총보다 훨씬 큰 미국식 메쉬 총을 언급할 수도 있습니다.
        그 밖의 모든 것은 미래의 고정식(또는 견인식 또는 자체 추진식) 및 UAV(안티 드론 계층의 "소형 대공 방어" 시스템)입니다.

        안티 드론 미사일("박쥐"라고 부르자 :))에 내장된 초음파 공기 소나는 안개, 구름, 연기에 강합니다(그러나 강수량이 있을 때 어떻게 작동할지 말하기는 어렵습니다). 미사일), 이론적으로는 미사일의 비접촉 폭발뿐만 아니라 궤적의 마지막 구간에서 자동 유도에도 사용될 수 있습니다. 그러나 이 질문은 아마도 박식한 대공 미사일 전문가에게 전달되어야 할 것입니다.
        1. +2
          30 1 월 2024 21 : 28
          PS
          보병의 개별 무기에 대해 다시 생각해 보면 다음과 같습니다.
          공격하는 가미카제 드론이 전투기를 향해 날아간다면 아마도 전투기가 드론을 파괴하는 가장 간단하고 효과적인 방법은 대형 사격/벅샷을 사용한 직접 사격일 것입니다.
          그러나 드론이 사격에 접근할 수 없는 높이에서 드론이 자신 위를 맴돌고 수류탄을 투하하거나 박격포/포를 조준하려는 경우 전투기는 어떻게 해야 합니까? 기관총으로 공격하는 것은 불가능하므로 여기서 전투기를 도울 수 있는 유일한 것은 유탄 발사기에서 정확하게 발사되어 궤도의 마지막 부분에서 목표물을 맴도는 소형 미사일뿐입니다. 전문가에게는 원점 복귀의 원리가 더 명확합니다. Nikolay Kotov가 위에서 제안한 것처럼 광학, 레이더 또는 음향이 될 수 있습니다(드론 프로펠러의 소음에 대한 간단한 원점 복귀가 포함될 수도 있습니까?). 표적을 맞추는 가장 쉬운 방법은 포도탄 수류탄을 사용하는 것이지만, 포도탄은 사수와 그의 동료 모두에게 고통스럽게 떨어질 수 있습니다. 따라서 아마도 우리는 타겟에 접근할 때 스퀴브가 트리거될 때 날아다니는 금속 가이드 볼과 함께 열리는 촘촘하게 포장된 메시의 옵션을 고려해야 합니다.
          1. 0
            31 1 월 2024 13 : 05
            PS-2
            개별 보병 대드론 무기의 개발, 생산 및 구현 순서
            1) 당연히 최전선에 있는 모든 병사를 무장시키기 위해서는 돌격 소총 유탄 발사기가 가장 적합합니다.
            2) 산탄 사격과 유도 소형 미사일이라는 두 가지 솔루션 중에서 유도 미사일이 가장 우선시될 가능성이 높습니다(아래 Nikolaevich I(Vladimir)의 설명 참조). 높은 목표 고도에서 시작하여 어떤 거리에서도 작동할 수 있고 원점 복귀 기능으로 인해 사수에게 중요하지 않은 조준 오류가 허용되기 때문입니다. 그리고 거리가 짧을 수 있으므로 포도 수류탄을 사용하는 것은 위험하며, 로켓이 목표물에 접근하면 스퀴브로 열리는 메쉬가 바람직합니다. 미사일 유도 및 표적까지의 거리 측정의 각 원리에는 고유한 장점과 단점이 있습니다. 어떤 날씨에도 능동 레이더 시커가 더 적합할 가능성이 높습니다.
            상대적으로 복잡한 미사일이 단순한 파편 발사보다 훨씬 더 비싸다는 것은 분명합니다. 그러나 각 최전선 전투기에는 이러한 미사일이 여러 개씩 필요하기 때문에 생산 규모가 커야 단위당 비용이 절감됩니다.
          2. 0
            31 1 월 2024 15 : 49
            고전적인 박격포 대신에 산탄 한 팩을 발사하는 가벼운 박격포는 어떻습니까? 간단한 대공 조준경으로, 판을 통해 땅에 직접 반동하고, 마음이 원하는 만큼 전력을 충전합니다.
            1. 0
              31 1 월 2024 15 : 50
              그리고 옵션으로 6개의 트렁크와 앵무새의 하늘 전체!
            2. 0
              1 2 월 2024 23 : 17
              고전적인 박격포 대신에 산탄 한 팩을 발사하는 가벼운 박격포는 어떻습니까? 간단한 대공 조준경 ...

              한 가지 의심이 있습니다. 드론은 빠르게 날아갑니다. 원래 빠른 유도를 위해 설계되지 않았던 박격포 포신의 고전적인 조정이 이를 따라잡을 수 있을까요? 빠른 전기 서보 드라이브가 이 문제를 해결할 수 있지만 처음부터 다시 만드는 데는 시간이 걸립니다.
              여기에서는 기존 배럴 장착형 방공 시스템의 기성 서보를 자세히 살펴보는 것이 좋을 것입니다.
  9. +2
    29 1 월 2024 20 : 06
    12게이지 산탄총을 "서 있는" 자세 또는 "무릎을 꿇은" 자세로 잡고 발사하면 반동으로 인해 총신이 크게 튀게 됩니다. 콜리메이터 조준경과 포도탄 탄약을 사용하여 단발로 빠르게 공격하는 UAV를 공격할 확률이 높습니다.
  10. +2
    29 1 월 2024 21 : 52
    1. 미니 미사일: a) 유탄 발사기에서 발사되는 레이저 유도 시스템을 갖춘 40mm "파이크" 아마도 "광전자식" 시커(중국어 용어)를 사용하여... b) 세미-미사일을 갖춘 40mm MNTK 능동 또는 능동 레이더 시커 ..레이저 및 열화상 시커가 가능합니다... 15 TPK와 탐지 및 유도 장치가 있는 컨테이너... 15 TPK 위치에 "분산" 배치가 가능합니다!
    2. 새로운 로켓 추진식 "총신 아래" 수류탄 GPR-20은 최대 사거리가 800m...데미지 반경은 -20m...원격 폭발 빔 파편 탄약을 만드는 것이 가능합니다...
    3. 원격 폭발탄을 장착한 7총신 30mm "MANPADS" "Kolos"의 "재활용"...
    4. a) "안티 드론" UAV가 "손에서" 발사되었습니다! b) 다중 로터 테더링 플랫폼 + 항공기형 요격기로 구성된 "안티 드론" UAV... 마치 "공중 지뢰밭"을 형성하는 것처럼...
    1. 0
      31 1 월 2024 16 : 03
      "회전 추진 장치"(프로펠러가 "돌진"하는 총알)를 사용할 수도 있습니다.
  11. +1
    29 1 월 2024 22 : 58
    LBS에는 이미 파리보다 드론이 더 많기 때문에 "슈퍼 샷건"(MON 광산)을 사용하는 아이디어는 상당히 실행 가능합니다. PVM 광산(헬리콥터 방지)의 전자 충전물을 상상해 보십시오. UAV에 사용하기 위한 추가 추가 작업 본체는 충격 코어가 아니지만 광산 MON 200 또는 MON 90은 위쪽으로만 충돌합니다. 광산의 2000개 실린더에서 한 번에 두 대 이상의 드론이 타격을 받을 것이라고 생각합니다. 지뢰는 떼의 중앙을 겨냥하고 지뢰는 특히 떼의 갑작스러운 공격에 대해 경고하며 산탄총보다 훨씬 높은 타격을 줍니다. 드론 방지 옵션이 정확히 저렴하지는 않더라도 의미가 있는 방법
    1. +2
      30 1 월 2024 03 : 30
      자동 무기로 드론을 타격할 때의 문제점은 비행 물체에 대한 발사 조정이 어렵다는 것입니다. 사격 조정을 개선하려면 추적 탄약을 사용하는 것이 좋습니다. 트레이서 카트리지가 포함된 경적을 하나 이상 가지고 있는 것은 어렵지 않습니다.
    2. 0
      30 1 월 2024 16 : 02
      레이더 없이 드론에 이 지뢰를 어떻게 조준하나요?.. 농부 바바 야가는 보통 밤에만 폭탄을 터뜨리는데, 그를 볼 수도 없습니다..
    3. 0
      31 1 월 2024 15 : 58
      미나는 동시에 자신의 일을 할 수 있습니다. 지뢰 대신 가벼운 박격포라고 말하고 있습니다. 간단한 대공 조준경 인 벅샷이 담긴 컨테이너입니다. 충전 - 최대 허용, 반동 -
      베이스 플레이트를 통해 땅에 닿습니다.
  12. +1
    30 1 월 2024 07 : 39
    나는 내 말을 할 것이다. 드론을 격추할 수 있는 솔루션을 찾을 필요가 없습니다. 일선에서의 경험을 물어봐야 합니다. 나는 그가 존재한다는 것을 알고 있습니다. 그리고 이 경험은 개인적인 이니셔티브입니다. 어떤 곳에서는 지휘관의 지원을 받았습니다. 최전선에 있는 사람들이 이를 공유하게 하세요. 관심이 있으시면 우크라이나어 자료를 읽어보실 수도 있습니다. 그리고 드론은 다르다는 사실을 잊지 마세요. 이는 다양한 솔루션을 의미합니다.
    1. 0
      30 1 월 2024 10 : 16
      그리고 누가 MO에서의 경험에 관심이 있습니까? 미국인들은 2000년대부터 드론을 사용해왔는데... 아아 그리고 제가 군대에 뭘 제안한 걸까요? 탱크 바이애슬론. 우리는 파트너들과 즐거운 시간을 보냈고 그들이 모두를 이길 것이라고 결정했습니다. 그들은 이길 것이다.
  13. +1
    30 1 월 2024 15 : 52
    나는 산탄총이 비효율적이라는 데 동의하지 않습니다. 벅샷으로 20k 카트리지를 터뜨리는 동일한 AA-12은 비행 중에 접근하는 FPV 드론을 쉽게 파괴할 것입니다.. 비디오로 판단하면 우리 장갑 차량에서 작동하는 드론은 상당히 그러한 산탄총을 장착한 갑옷에 특별히 장착된 사람에게 취약합니다.
  14. +2
    30 1 월 2024 16 : 56
    나는 정기적으로 점토 비둘기와 오리에게 12게이지 사격을 가합니다. 25~30미터 거리에서 슛을 날릴 기회가 있을 것입니다. 50부터 - 거의 불가능
  15. 0
    30 1 월 2024 20 : 32
    ...일반적으로 상황은 보이는 것보다 훨씬 (최소) 더 심각할 수도 있습니다...
    실제로, 첨단(이미: HIGHEST!) 기술 분야의 발전이 엄청나게 가속화되고 있습니다... 기술을 단순화하고 제품 생산 비용을 절감하기 위한 작업도 지속적이고 빠른 속도로 수행되고 있습니다. 이러한 기술 중...
    ...우리의 적들이 과학 연구 센터, 즉 부엌에서 무슨 짓을 하고 있는지... 상상조차 하기 어려울 것입니다...
    더욱이, 과학 및 기술 진보(STP)의 많은 결정적인 영역에서 러시아 연방은 뒤쳐져 있고, 뒤쳐져 있고, 끔찍한 진실을 말하자면 뒤쳐질 위험이 있습니다(이런 일이 아직 일어나지 않았다면). 영원히...

    ...그리고 이제 일반적인 무기와 보호 장치를 갖춘 일반적인 이족 보행 "사이보그"가 우리의 참호를 공격하기 위해(또는 공격하는 발리언트 공격 항공기를 만나기 위해) 달려가는 것이 아니라 초현대적이고 빠르며 기동성이 뛰어난 무리를 짓고 있다고 상상해 봅시다. (민첩한 것들은 일반 파리처럼 날고 있습니다) 적절한 무기를 갖춘 영리한 소형 드론... 일반 폭발물부터 로켓 추진 총알을 사용하는 일종의 자동 시스템에 이르기까지...
    그들이 떼를 지어(문자 그대로 우리 전사 한 명당 여러 마리) 우리의 참호로 날아가거나, 급격하게 기동하여 그들 위로 날아가서, 그들을 가로막는 모든 것을 쏘거나 폭파하는 방법...
    여기에 FPV 탱크를 추가해야 합니다... (원거리에서 조종되는 강력한 승무원 없는 전투 차량...) FPV 공격 헬리콥터 등의 공격...

    드론, 로봇탱크, FPV 공격헬기의 운용자들은 최전선(FBL)에서 수십 마일 떨어진 곳에 위치하며 치명적인 첨단 기술 제품을 조종하며 침착하게 전투를 벌인다.

    적이 원거리에서 장비를 제어하는 ​​다른 기술적 수단을 사용하기 때문에 우리의 전자전 시스템은 쓸모가 없는 것으로 판명될 수 있습니다...

    그리고 로봇이 공격한 후에야 생존자와 부상자를 처치하기 위해 일반 사이보겐 솔다텐이 전진합니다...

    ...현실에 근거도 없는 어리석은 환상이라고요?..

    이에 대한 응답으로 저는 Karabakh 전쟁에서도 SVO가 3년 Wehrmacht T-XNUMX와 XNUMX년 Royal Tiger와 다르다고 말할 것입니다!..
    아니면 IS -34의 T-3처럼요!..
  16. +3
    30 1 월 2024 21 : 30
    남자들은 기관총으로도 드론을 쏘고 격추합니다. 나는 모든 전투기에게 추적 탄약이 포함된 탄창을 보유할 것을 권장합니다. 이는 격추하기 더 쉽습니다.
    1. -1
      31 1 월 2024 17 : 32
      GR777 좋아요! 여기서는 "진실은 논쟁에서 탄생한다"라는 동일한 인용문이 실제로 실행되고 있으며, 남은 것은 시행착오를 통해 작고 새로운 소형 기계를 만드는 것뿐입니다. 100 - 200발을 위한 탄창, 강철 총알 코어를 사용하여 가시 거리와 보장된 파괴 속도(어디에서나 큰 사격 시)의 균형을 맞추기 위해 카트리지 크기를 줄입니다. 100g의 냉각수를 붓기 위한 작은 추가 케이스로 만들어진 새로 생성된 작은 배럴입니다(연속 촬영 중에 배럴에 문제가 식별된 경우). 모든 버전은 수많은 테스트를 통해 반박되거나 확인될 때까지 실제 위치를 갖습니다. 의무대에 누워 있는 군인 한 명(특히 부상자)이 이렇게 말한다면, 그런 기관총만 아니었다면 나는 여기 침대가 아닌 다른 곳에 누워 있어야 했을 것입니다. 말하세요 - 이 기관총은 그렇습니다. 그리고 나는 Dmitry Rogozin이 Roscosmos의 직책에 있다는 것을 이해합니다. 군대에서와 마찬가지로 (국가에서 허용하지 않음) 그는 특정 한도 (그리고 재정적으로도) 내에 갇혀 있었기 때문에 아마도 트램폴린에 대한 영광과 말, 머스크의 재사용 가능 무대가 플랫폼으로 통제된 하강을 했습니다. 아마도 이것은 영화 All-In에서와 같은 그의 유머일 것입니다. Kramer(Rogozin)는 청어에 귀를 기울이고(아무것도 작동하지 않음) Quinto의 팀인 Dane(Musk)은 수많은 시도 끝에 성공적인 결과를 낳고 유명한 문구: - 아... 콜레라는 분명해요. 일반적으로 화약을 만든 다음 대포를 만든 후에는 결과를 얻기 위해 거기에 두지 않았습니다. 예를 들어, 사슬로 연결된 두 개의 대포알이 두꺼운 돛대를 반으로 자르거나 부수는 경우를 생각해 보십시오. 가미카제 드론과 10~12초, 기관총을 놓친 군인이 팔을 휘두르며 급격하게 땅에 쓰러지고, 놓친 가미카제 드론(XNUMX~XNUMX미터 정도)이 폭발하는 영상으로만 안내된다. 그에게 해를 끼치 지 않고.
  17. 0
    6 March 2024 05 : 46
    가치가 있는지 없는지 결론을 도출하기 위한 테스트를 개발해 보는 것은 어떨까요? 작은 펠렛은 드론을 무력화시킬 수 있습니다. 싸고 싸다
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 0
    6 March 2024 07 : 52
    창고와 무기고에는 좋은 오래된 권총과 로켓 발사기가 있습니다. 표준 조명 대신 총알이 있는 탄약통을 만드십시오. 최소한 극단적인 경우에는 뭔가.
  20. 0
    17 March 2024 17 : 19